El Viaje de Libertad
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 Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia

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Sexo : Femenino Fecha de inscripción : 30/06/2011
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MensajeTema: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Miér Sep 12, 2012 3:45 am

http://www.clarin.com/mundo/Historica-marcha-millon-catalanes-independencia_0_772722803.html


Reclaman que Cataluña sea más beneficiada en el reparto de impuestos. Y amenazan con separarse de España.

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MADRID. CORRESPONSAL - 12/09/12
La mayor demostración callejera registrada en Barcelona se produjo ayer cuando un millón y medio de manifestantes , según la policía, exigió en una marcha la independencia de Cataluña de España. Se conmemoraba la Diada, el Día Nacional de Cataluña, que nunca tuvo una expresión independentista tan multitudinaria.

Entre muchos comentaristas hubo coincidencia de que éste ha sido el momento más importante para lo que en la historia española se conoció como separatismo, soberanismo e independencia.

La marcha fue convocada por la Asamblea Nacional de Cataluña, una plataforma independentista. La gente no quería diferenciaciones entre los distintos grupos o partidos soberanistas. El lema de la demostración era “Cataluña, nuevo Estado de Europa”.

Los organizadores fletaron numerosos ómnibus desde distintas ciudades y localidades del interior. Pero su número prácticamente se duplicó, lo que creó problemas a la Guardia Urbana, la policía municipal, para acomodar una gran cantidad de vehículos.

Decenas de miles de personas, muchísimos jóvenes, e incluso niños con sus familias, fueron extendiéndose en una superficie que duplicaba lo previsto. “¿Qué quiere esta gente? ¡Cataluña independiente!”, coreaba la multitud. Grandes pancartas llevaban consignas en inglés porque los independentistas rechazan el español como lengua de comunicación. Incluso Artur Más, presidente regional, habló a los periodistas en inglés.

La crisis ha golpeado con especial intensidad a Cataluña, que tiene la mayor deuda financiera de las comunidades autónomas, 42.000 millones de euros. Por eso, ha pedido una ayuda de 5.023 millones al gobierno central.

“Estamos hartos de aportar mucho más de lo recibimos. Ahora cuando pedimos una ayuda por nuestra situación no se tiene consideración con Cataluña”, explicó Dora Batet en la marcha.

“Somos totalmente expoliados y el dinero de nuestros impuestos se estanca en Madrid”, dice Eva García, una estudiante de historia. Esta demanda popular está impulsada por los grandes recortes en sanidad y educación, dos servicios públicos que dependen del ejecutivo catalán.

“No hay batalla más urgente ni reto más importante que la soberanía fiscal de nuestro país. Y más en estos momentos”, afirmó Artur Más, el presidente catalán. Más apoya sin vacilar la demostración independentista esperando que sirva para lograr un Pacto Fiscal que termine con un déficit que descalabra las finanzas de la comunidad. El problema fiscal es una reivindicación inmediata que exigen las fuerzas políticas catalanes y el gobierno de Convergencia y Unión, los nacionalistas moderados. “Cataluña buscará una mayor libertad si no se cambia radicalmente el modelo impositivo”, advirtió Mas.

Según el ejecutivo catalán, el Estado, que recauda los impuestos, no devuelve proporcionalmente lo suficiente a la comunidad catalana que, con cerca de 200.000 millones de euros, una quinta parte del Producto Bruto Interno anual del país. Cataluña estima su déficit fiscal entre 7.000 y 8.000 millones de euros por año. Mas quiere entonces redefinir el pacto fiscal con el Estado central, que se opone.

En un encuentro con la prensa, Más explicó que quiere “dar a Cataluña las herramientas para construir nuestro futuro modelo nacional. “Pero si no hay un acuerdo en el terreno económico ustedes ya saben que la vía de Cataluña hacia la libertad estará abierta”.

La escalada a favor del soberanismo se afirmó cuando el diario de mayor circulación en la comunidad, La Vanguardia, publicó un sondeo en que el 51% de los consultados afirmaban que apoyan la independencia, una cifra que en 2001 era del 36%.


ABRAZOS.
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Sexo : Femenino Fecha de inscripción : 30/06/2011
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MensajeTema: Re: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Lun Sep 24, 2012 2:43 pm

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/24/actualidad/1348505305_585382.html


Mas instará mañana a consultar “al pueblo de Cataluña” sobre su soberanía

Los nacionalistas insisten en los términos “proceso democrático” y en que cualquier cambio de estatus de Cataluña se haría de forma “dialogada” con “la comunidad internacional, la Unión Europea y el Gobierno español”.

Fuentes de CiU insistieron ayer en que el texto es un borrador que, con toda probabilidad, sufrirá cambios antes de su aprobación al final del debate, el jueves. El objetivo es consensuarlo, como mínimo, con ICV, ERC y Solidaritat per la Independència.

La negociación no será un camino de rosas. Los ecosocialistas de ICV, si bien defienden la convocatoria de un referéndum de autodeterminación, rechazan de plano lo que consideran como un intento de CiU de polarizar el panorama político entre partidarios y detractores de la independencia, y temen que los nacionalistas solo busquen tapar con este discurso el impacto de los recortes del Gobierno de Mas. Desde ERC y Solidaritat se ha avisado a CiU de que la resolución deberá contener el lema de la manifestación independentista del 11 de septiembre “Cataluña, nuevo Estado de Europa”.

El lunes, jornada festiva en Barcelona, CiU mantuvo discretos contactos con algunos de estos partidos para acercar posiciones. Artur Mas tuvo una única aparición pública; fue para acompañar al alcalde de Barcelona, Xavier Trias, a la misa en honor de la patrona de la ciudad, y ambos fueron increpados por huelguistas del Metro.

Mas también recibió una advertencia de la Asociación de Militares Españoles, de militares retirados y de carácter minoritario, que le amenazó con llevarle ante un tribunal castrense por “alta traición” si su Gobierno toma la senda independentista.


Abrazos.
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Neyen San

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MensajeTema: Re: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Lun Sep 24, 2012 10:52 pm

@COOKIE escribió:
http://www.clarin.com/mundo/Historica-marcha-millon-catalanes-independencia_0_772722803.html


Reclaman que Cataluña sea más beneficiada en el reparto de impuestos. Y amenazan con separarse de España.

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MADRID. CORRESPONSAL - 12/09/12
La mayor demostración callejera registrada en Barcelona se produjo ayer cuando un millón y medio de manifestantes , según la policía, exigió en una marcha la independencia de Cataluña de España. Se conmemoraba la Diada, el Día Nacional de Cataluña, que nunca tuvo una expresión independentista tan multitudinaria.


ABRAZOS.

De sólo ver la foto quedo impresionada la UNION! eso es!!! cheers cheers por los catalanes y su Union en la manifestación real de sus intereses Smile

bravo
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MensajeTema: Re: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Mar Sep 25, 2012 4:08 am

http://www.elplural.com/2012/09/25/el-ultraliberal-sostres-sale-en-defensa-de-cataluna-llamando-vagos-a-los-andaluces-y-extremenos/



Salvador Sostres utiliza su columna de 'El Mundo' de este martes para defender los intereses de Cataluña y, de paso, insultar a extremeños y andaluces por vagos. "Es fácil y electoralmente rentable decir que los catalanes somos unos egoístas y unos miserables que queremos que los niños extremeños o andaluces se mueran de hambre, pero es otra falsedad", argumenta para conlcuir que "la solución no es que los catalanes paguemos más, sino que andaluces y extremeños dejen de ser unos adictos al subsidio y a la subvención y trabajen más y mejor".

Sostres culpa de todos los males a “la trama socialdemócrata”, que pretende que el dinero de los ricos mantenga a los pobres. “El problema es el paternalismo y la solución es la libertad y que cada cual se haga responsable de su vida. El problema son los pobres y la solución no es que los ricos les mantengan, sino que los pobres se pongan a trabajar y prosperen”, asegura.

No al Estado del Bienestar
En el paraíso ultraliberal que propone Sostres, deberían abolirse las escuelas públicas y que sólo hubiera escuelas concertadas, que maestros y médicos dejen de ser funcionarios, que los hospitales sean privados y que desaparezca la sanidad pública casi por completo. “La solución es que el Estado pague sólo la sanidad de aquellos que realmente no se la puedan pagar, y que los demás aprendan a administrar su dinero, a ser responsables de su salud y de su vida, y a vivir según sus posibilidades”, aboga.

Y USTEDES QUÉ OPINAN?



aBRAZOS.
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MensajeTema: Re: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Mar Sep 25, 2012 4:15 am

Por los intereses de que :?:de dividir el país..(cosa q eso no va ser posible)

Yo soy de otra comunidad autonoma..Galicia..y me siento Gallega y Española..
y sinceramente con la que esta cayendo en el país..me parece poco correcto lo que estan haciendo..cada uno tiene sus ideas políticas esta claro y yo siempre las respetaré..pq yo tengo la mia propia no tiro por ninguno..ni x izquierdas ni por derechas..tengo mis propias ideas..
Pero vamos..que quieran protestar para independizarse y q quieran seguir viviendo del estado español..sinceramente TIENE COJONES..

Y si se independiza cataluña ( q repito no será imposible) que tb lo hagan las otras comunidades autónomas..q a ver que es lo q queda de españa..

en fin..como vivo en un país de pandereta pasa lo q pasa..vamos a darle más importancia a los catalanes q a lo q realmente preocupa más..y es q españa va a pique..y cada vez más..y esto pasa por tener un país lleno de políticos corruptos e hdp...


Es q como me encabronan estas cosas..la p..política..de mi... Mad (se que debo ser correcta hablando pero es q no puedo)

Ah y por cierto que los catalanes aquellos que quieran independizarse q miren bien por quien les gobierna..un partido nacionalista de derechas..y q se esta cargando su comunidad.. Rolling Eyes

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MensajeTema: Re: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Mar Sep 25, 2012 3:41 pm

@Admin Arwen escribió:
Por los intereses de que :?:de dividir el país..(cosa q eso no va ser posible)

Yo soy de otra comunidad autonoma..Galicia..y me siento Gallega y Española..
y sinceramente con la que esta cayendo en el país..me parece poco correcto lo que estan haciendo..cada uno tiene sus ideas políticas esta claro y yo siempre las respetaré..pq yo tengo la mia propia no tiro por ninguno..ni x izquierdas ni por derechas..tengo mis propias ideas..
Pero vamos..que quieran protestar para independizarse y q quieran seguir viviendo del estado español..sinceramente TIENE COJONES..

Y si se independiza cataluña ( q repito no será imposible) que tb lo hagan las otras comunidades autónomas..q a ver que es lo q queda de españa..

en fin..como vivo en un país de pandereta pasa lo q pasa..vamos a darle más importancia a los catalanes q a lo q realmente preocupa más..y es q españa va a pique..y cada vez más..y esto pasa por tener un país lleno de políticos corruptos e hdp...


Es q como me encabronan estas cosas..la p..política..de mi... Mad (se que debo ser correcta hablando pero es q no puedo)

Ah y por cierto que los catalanes aquellos que quieran independizarse q miren bien por quien les gobierna..un partido nacionalista de derechas..y q se esta cargando su comunidad.. Rolling Eyes

Hola Arwen, por lo que entendí piden soberanía fiscal no sé si es lo mismo que crear una nación dentro de otra...
Esto pasa en muchos lugares, que son utilizados para fines económicos y los recursos no quedan en lugar, pasa a nivel local (y sucede donde vivo, es el puerto principal de Chile para carga y descarga) sin embargo es pobre.. porque los recuersos se van a otros lados, quizás es el abuso... no sé.
Es lo que entendí pero esta bueno el desahogo que haces... hay mucha corrupción en todo...

Saludos!!
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MensajeTema: Re: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Mar Sep 25, 2012 4:11 pm

Neyen escribió:
@Admin Arwen escribió:
Por los intereses de que :?:de dividir el país..(cosa q eso no va ser posible)

Yo soy de otra comunidad autonoma..Galicia..y me siento Gallega y Española..
y sinceramente con la que esta cayendo en el país..me parece poco correcto lo que estan haciendo..cada uno tiene sus ideas políticas esta claro y yo siempre las respetaré..pq yo tengo la mia propia no tiro por ninguno..ni x izquierdas ni por derechas..tengo mis propias ideas..
Pero vamos..que quieran protestar para independizarse y q quieran seguir viviendo del estado español..sinceramente TIENE COJONES..

Y si se independiza cataluña ( q repito no será imposible) que tb lo hagan las otras comunidades autónomas..q a ver que es lo q queda de españa..

en fin..como vivo en un país de pandereta pasa lo q pasa..vamos a darle más importancia a los catalanes q a lo q realmente preocupa más..y es q españa va a pique..y cada vez más..y esto pasa por tener un país lleno de políticos corruptos e hdp...


Es q como me encabronan estas cosas..la p..política..de mi... Mad (se que debo ser correcta hablando pero es q no puedo)

Ah y por cierto que los catalanes aquellos que quieran independizarse q miren bien por quien les gobierna..un partido nacionalista de derechas..y q se esta cargando su comunidad.. Rolling Eyes

Hola Arwen, por lo que entendí piden soberanía fiscal no sé si es lo mismo que crear una nación dentro de otra...
Esto pasa en muchos lugares, que son utilizados para fines económicos y los recursos no quedan en lugar, pasa a nivel local (y sucede donde vivo, es el puerto principal de Chile para carga y descarga) sin embargo es pobre.. porque los recuersos se van a otros lados, quizás es el abuso... no sé.
Es lo que entendí pero esta bueno el desahogo que haces... hay mucha corrupción en todo...

Saludos!!

Hacen eso para q la gente se olvide del problema real q atraviesa esa comunidd autonoma con todos los recortes q se llevaron a cabo...por el presidente de cataluña anuncio elecciones anticipadas..nada es lo q parece..y sinceramente españa no esta para aguantar este tipo de cosas...cataluña es españa guste o no..

Saludo neyen!!

La politica me pone enferma lo se jaja

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MensajeTema: Re: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Miér Sep 26, 2012 7:16 am

@Admin Arwen escribió:
Neyen escribió:
@Admin Arwen escribió:
Por los intereses de que :?:de dividir el país..(cosa q eso no va ser posible)

Yo soy de otra comunidad autonoma..Galicia..y me siento Gallega y Española..
y sinceramente con la que esta cayendo en el país..me parece poco correcto lo que estan haciendo..cada uno tiene sus ideas políticas esta claro y yo siempre las respetaré..pq yo tengo la mia propia no tiro por ninguno..ni x izquierdas ni por derechas..tengo mis propias ideas..
Pero vamos..que quieran protestar para independizarse y q quieran seguir viviendo del estado español..sinceramente TIENE COJONES..

Y si se independiza cataluña ( q repito no será imposible) que tb lo hagan las otras comunidades autónomas..q a ver que es lo q queda de españa..

en fin..como vivo en un país de pandereta pasa lo q pasa..vamos a darle más importancia a los catalanes q a lo q realmente preocupa más..y es q españa va a pique..y cada vez más..y esto pasa por tener un país lleno de políticos corruptos e hdp...


Es q como me encabronan estas cosas..la p..política..de mi... Mad (se que debo ser correcta hablando pero es q no puedo)

Ah y por cierto que los catalanes aquellos que quieran independizarse q miren bien por quien les gobierna..un partido nacionalista de derechas..y q se esta cargando su comunidad.. Rolling Eyes

Hola Arwen, por lo que entendí piden soberanía fiscal no sé si es lo mismo que crear una nación dentro de otra...
Esto pasa en muchos lugares, que son utilizados para fines económicos y los recursos no quedan en lugar, pasa a nivel local (y sucede donde vivo, es el puerto principal de Chile para carga y descarga) sin embargo es pobre.. porque los recuersos se van a otros lados, quizás es el abuso... no sé.
Es lo que entendí pero esta bueno el desahogo que haces... hay mucha corrupción en todo...

Saludos!!

Hacen eso para q la gente se olvide del problema real q atraviesa esa comunidd autonoma con todos los recortes q se llevaron a cabo...por el presidente de cataluña anuncio elecciones anticipadas..nada es lo q parece..y sinceramente españa no esta para aguantar este tipo de cosas...cataluña es españa guste o no..

Saludo neyen!!

La politica me pone enferma lo se jaja

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MensajeTema: Re: Histórica marcha: un millón y medio de catalanes piden la independencia   Miér Sep 26, 2012 3:38 pm

http://www.lanacion.com.ar/1511596-cataluna-llama-a-elecciones-con-la-mirada-puesta-en-su-independencia

Gracias por los comentarios Arwen y Neyen beso

El presidente de esta región de España, Artur Mas, adelantó hoy al 25 de noviembre las elecciones regionales previstas para 2014 para dar paso a un proceso en el que los catalanes decidan sobre el futuro

El pasado 20 de septiembre, durante una reunión en Madrid, el jefe del Ejecutivo español, Mariano Rajoy, rechazó el pacto fiscal propuesto por Mas porque -dijo- no tiene acomodo en la Constitución, aunque aceptó analizar la revisión del actual sistema de financiación autonómica.

Cataluña, al igual que las demás comunidades autónomas españolas, atraviesa grandes dificultades de financiación debido a la crisis y a la exigencia de cumplir este año un objetivo de déficit público fijado en el 1,5 % del PIB para las autonomías.

Por ello, el pasado mes de agosto, después de acometer fuertes recortes, pidió al Gobierno español acogerse al Fondo de Liquidez creado para las regiones para pedir prestados 5.023 millones de euros.

Mas pretendía para Cataluña un concierto económico especial como el que tienen el País Vasco y Navarra, regiones del norte de España que recaudan sus tributos y aportan al Estado español una cantidad pactada. En ambos casos esta especificidad esta recogida en la Constitución española.

Los dirigentes catalanes denuncian que su región aporta a las arcas del estado mucho más de lo que recibe en beneficio de otras autonomías.


Abrazos.
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