El Viaje de Libertad
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 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…

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bitxo
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MensajeTema: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Vie Jun 08, 2012 2:31 pm

José Antonio Pérez – ATTAC Madrid

Lo han leído bien: 3.904.247.490.000 razones tenemos los habitantes
del país para estar hasta las mismísimas gónadas. Porque esa es,
traducida a las antiguas pesetas, la suma de 23.465.000.000 euros que el
Gobierno pretende inyectar a Bankia mientras recorta brutalmente en las
partidas presupuestarias de interés social. ¿Se atreverían los
dirigentes del PP a poner la rodilla sobre la cerviz de un banquero? Eso
es lo que ordenan hacer a la policía con la gente del común cuando
protesta.
No pasa día sin que descubramos nuevas muestras de la sinvergonzonería
de la banda de delincuentes que se ha apoderado de la economía española.
Tras llevar a pique la entidad, el presidente de Bankia, Rodrigo Rato, tiene derecho a cobrar tras dejar su puesto como máximo responsable de la entidad una indemnización máxima de dos anualidades.

Rato ganó en 2011 un sueldo total de 2,34 millones de euros, lo que
significaría que, si no se hubieran realizado reformas en el sistema
bancario, podría embolsarse más de 4,6 millones de euros. Sin embargo, a
efectos de la indemnización se tendrá en cuenta el sueldo que hubiese
cobrado en 2012 y que, tras entrar en vigor el Real Decreto de al
reforma financiera, quedó establecido en un máximo de 600.000 euros para
aquellos directivos de entidades financieras que hubiesen recibido
ayuda pública.

“Rato ha confirmado la teoría de la evolución de Darwin. Las
especies, mejoran… Lo que su padre consiguió en 13 años, a él le ha
costado dos”. Con estas irónicas palabras resumió Wyoming en el programa
de laSexta ‘El Intermedio’, las trapisondas bancarias de esta
familia. En efecto, el padre de Rodrigo Rato compró el banco Siero y
acabó en la cárcel tras su quiebra en 1966. “Quebrar
un banco es la firma de los Rato, —comentó irónicamente el popular
presentador— Donde ponen la firma, ponen la quiebra”.

Ramón Rato Rodríguez Sampedro fue encarcelado por Franco tras la
crisis del banco de Siero, una pequeña entidad asturiana con miles de
ahorradores que se utilizaba para sacar dinero de España, según la
acusación franquista. Ramón Rato y Rodríguez Sampedro y Ramón Rato
Figaredo, su otro hijo, acabaron en la cárcel el 2 de noviembre de 1966,
cuando un juez ordenó la detención de ambos familiares “por haberse comprobado la existencia de hechos susceptibles de ser calificados como delito monetario”.

El encargado de hacer frente al desastre de Bankia es Luis de
Guindos, miembro de ese Gobierno como Dios manda diseñado por Mariano
Rajoy. Guindos es otro conspicuo lumbrera de las finanzas. Como asesor
de inversiones no tiene precio. Si el año 2007 usted hubiera invertido
1.000 € en Fortis, siguiendo los consejos del hoy ministro de Economía
Luis de Guindos, hoy tendría 39 euros. Y si con tan brillante asesor esa
inversión se hubiera realizado en acciones del Royal Bank of Scotland,
hoy tendría 29 euro.
Luis de Guindos fue presidente de Lehman Brothers en España y Portugal
hasta 2008. Si ese año usted le hubiera comprado directamente alguna de
sus acciones de Lehman Brothers por un importe de 1.000 euros, hoy
tendría 0 euros. Y si el año 2009 usted hubiera mantenido su confianza
en el que fue un gran asesor financiero, e invertido 1.000 euros en
Cuotas Participativas de la CAM, hoy tendría 0 euros.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Carnet de parohttp://www.attac.es/2012/06/07/3-904-247-490-000-razones-para-estar-hasta-los/


un saludo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Vie Jun 08, 2012 5:18 pm

No lo entiendes bien, bitxo...

study


Se va a dar 23.500.000.000 de euros (veintitrés mil quinientos millones de euros) a Bankia, porque ahora Bankia es del Estado, es decir, es de todos.

Como Hacienda, que somos todos.

Después de sanear Bankia, se venderá a manos privadas, pero ya ha avisado el Sr. Rajoy que no nos va a costar nada, puesto que se va a recuperar el dinero. Es decir, es como una inversión.

Ya que el dinero lo tenemos que poner todos, siendo una inversión, después de la venta se recuperarán los veintitrés mil quinientos millones de euros, que serán, evidentemente, repartidos entre todos los españoles.

Creo que andamos por unos cuarenta millones de españoles, así que he calculado que nos van a tocar 587,50 €/persona. (quinientos ochenta y siete euros con cincuenta céntimos).

Yo espero que me lo den en efectivo, en billetes de 10 (bueno, los 50 céntimos en una monedita).

Smile

Es que, bitxo, no te habías enterado de la historia completa...

Un abrazo

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bitxo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Sáb Jun 09, 2012 8:40 am

tienes razon no lo habia pensado bien.... juro por la vida que jamas volvere ha desconfiar ni de un banco ni de un politico... Laughing

por cierto esas pelas nos volveran con intereses no?
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Sáb Jun 09, 2012 9:55 am

bitxo escribió:
tienes razon no lo habia pensado bien.... juro por la vida que jamas volvere ha desconfiar ni de un banco ni de un politico... Laughing

por cierto esas pelas nos volveran con intereses no?



Claro!!



Para eso sirve la prima de riesgo, para eso.



Para que cada "primo" sepa cuanto le va a pagar el Estado en intereses.



Razz



Un abrazo.

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MensajeTema: Cuando lleguemos a eso ??????   Dom Jun 10, 2012 4:13 am

http://www.youtube.com/watch?v=WpGhcDg7IJ4

Ola a todos soy José Eduardo Laselva mas conocido como dudu y mi cuestion seria : cuando lleguemos a eso (si es que llegamos, podrian haber diversos desarrollos ) que les pasaria a las personas que ya tiene su terreno pagado y sin ninguna hipoteca??? Cual seria o es el plan de los bancos o de las familias proprietarias de esos bancos para esas personas??? si esa ya me la se, pero no le den muchas vueltas a eso que no es bueno XD

todos deberiamos prepararnos, encontrar dentro de nosotros un objetivo comun y unirnos

http://www.youtube.com/watch?v=C-Jal_UYLEk&feature=player_embedded#!

un saludo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Dom Jun 10, 2012 1:22 pm

lo siento compañero pero mucho me temo que ya hemos llegado, en referencia a tu pregunta yo creo que no les pasara nada que no les pase al resto..subida de impuestos, recortes en todo lo que sea recortable - salvo en instituciones que no aportan nada al bien comun y si despifarran el presupuesto que se les conceden tipo ejercito, i.c.a.r -iglesia- etc..

vamos que pagaremos con intereses hasta el ultimo centimo de euro que venga de europa a pesar de que a quien van a reflotar es al sistema financiero... podian hacer un referendum para saber que es lo que piensa el pueblo pero noo que vaaa, preguntarnos sobre cuestiones que son realmente importantes para el futuro de nuestra sociedad tsssss no.


un saludo
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MensajeTema: Noticias de actualidad : 3.904.247.490.000 razones   Dom Jun 10, 2012 1:54 pm

study De la única forma que un Estado puede recuperar dinero es aumentando la producción y riqueza, sea esta a través de los recursos naturales como la minería, agricultura o manufactura y exportaciones.
Es necesario más empleos para poder cobrar más impuestos.
Aumentar el consumo sin llevarlo al consumerísmo desmedido.
Consolidando deudas y refinanciando solo caes en un circulo vicioso del cual solo se benefician los Banqueros e inversionista del derrotismo.
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bitxo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Dom Jun 10, 2012 2:14 pm

samuel Garcia escribió:
study De la única forma que un Estado puede recuperar dinero es aumentando la producción y riqueza, sea esta a través de los recursos naturales como la minería, agricultura o manufactura y exportaciones.
Es necesario más empleos para poder cobrar más impuestos.
Aumentar el consumo sin llevarlo al consumerísmo desmedido.
Consolidando deudas y refinanciando solo caes en un circulo vicioso del cual solo se benefician los Banqueros e inversionista del derrotismo.
lo malo es que aumentar la produccion con empleos precarios solo hace que crezca el pais y los empresarios pero dejan de lado las necesidades basicas de las personas que los componen, de que me vale producir mas cosas si mi trabajo no esta asugurado si mi trabajo es en precario si los que mas tienen que aportar se excluyen legalmente en sociedades de inversion de capital variable las famosas sicav por las que solo tributan un 1%, los que mas tienen en realidad son los que menos aportan y asi nos va... el estado puede sacar dinero de muchos otros sitios pero se baja los pantalones y se caga en presencia de los ricos.


aqui te dejo un articulo interesante:

El dinero se ha convertido en la obsesión de los gobiernos, en un
mundo en el que a golpe clic con un ordenador se puede enviar a un
paraíso fiscal.
Con estas facilidades tributarias, estos países atraen a empresas y, también a las rentas más altas y a las grandes fortunas del mundo. El diario Público ha consultado a expertos en fiscalidad para averiguar las maniobras más utilizadas por los ricos para evitar pagar impuestos.
1- Capital o trabajo, un IRPF DUAL

El IPFF es la primera clave de cómo las rentas más altas se favorecen del sistema fiscal de España. Según José María Mollinedo, secretario general de Hacienda, Gestha,
muestra que "todo está diseñado para favorecer al negocio financiero,
por la dualidad del impuesto que existe en todos los países de la OCDE", explica en declaraciones al citado diario.

Los impuestos se centran más en el trabajo, que en penalizar la especulación en Bolsa, según Público. Las rentas laborales tributan hasta un 45%, incluso un 49% en algunas comunidades. Pero las rentas del capital lo hacen al 19%, o al 21%, en el caso de que superen 6.000 euros.

"Si tengo el control de mi empresa puedo manejar esa dualidad a mi antojo. Puedo decidir tener rentas de capital (mediante dividendos, por ejemplo) en lugar de un salario", explica a Público Luis del Amo, gerente del Registro de Economistas y Asesores Fiscales (REAF).
2- Sicav, lo más criticado

Las sociedades de inversión de capital variable, son el privilegio de impositivo más criticado. Una sociedad anónima que aporta al Estado el 1% de sus ganancias, frente al 30% o el 25% como hacen las pymes.

Además, la normativa admite que las sicav tengan "departamentos, que pueden ser hasta cinco en cada una", explica José María Mollinedo. Cinco fortunas diferentes constituyen una sicav, comparten mariachis... Y sólo está obligada cada una a un mínimo de 480.00 euros de inversión.
3- Fundaciones, fuente de opacidad

Francisco de la Torre, secretario general de la Organización de los Inspectores de Hacienda, explica al diario Público que las fundaciones tenían más interés cuando se aplicaba el Impuesto Sobre Sucesiones, que ahora está bonificado entre el 96% y el 99% en la mayoría de autonomías.

Las fundaciones son un recurso muy útil para evitar que se
conozca quién está detrás del dinero que se ha depositado a nombre de
dicha personalidad jurídica. Además se pueden constituir en paraísos fiscales, donde no es necesario declarar la actividad de la fundación, además de evitar pagar impuestos.
4- Patrimonio, refugio de inmuebles

Son sociedades que poseen inmuebles, ahora han cobrado una gran importancia para eludir a los temidos impuestos. "Aunque en el Patrimonio haya que informar de la titularidad de las acciones, al propietario no le afectará la revalorización de los valores catastrales", explica Mollinedo al citado diario.

"Las plusvalías quedan latentes hasta que vendan los activos, además
de evitar pagar impuestos, deja a salvo el patrimonio familiar de
responsabilidades frente a reclamaciones judiciales por gestión de otras
empresas", explica el secretario general Gestha.
5- Empresas

"Que
una gran empresa se instale en un país con una tributación baja es
perfectamente legal; y es la causa del llamado milagro irlandés",
argumenta De la Torre.
6- Paraísos fiscales

"Los paraísos fiscales están en el paseo de la Castellana", advirtió en una ocasión el fiscal Anticorrupción, Luis Pastor, según recoge el diario Público.

"Cuando pides información sobre estos movimientos, la banca te
deriva a sus filiales en paraísos, que no te la da. Una de las cosas
que hemos pedido siempre es que o se prohíba el uso de paraísos o se
obligue a la banca a dar la misma información sobre esas filiales que
la que da de sus negocios en España", argumenta De la Torre a la citada publicación.
7- Deslocalización

Es otra manera de no pagar no impuestos. Fingir otra residencia, disimular y hacer como que no se vive aquí. La Agencia Tributaria investiga cada año este fraude bastante habitual a través de un Plan de Deslocalizados. Algunos ciudadanos alegan vivir de forma fraudulenta en países como Andorra. Mientras en realidad residen en España, donde además desarrollan su actividad económica.


http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3383765/09/11/Las-siete-escapatorias-de-los-mas-ricos-para-no-pagar-impuestos.html


un saludo
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samuel Garcia



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MensajeTema: Noticias de actualidad : 3.904.247.490.000 razones   Dom Jun 10, 2012 3:12 pm

study Es muy interesante pero, ¿donde esperas vivir? ¿Cual es tu estructura social?
Se requiere de un orden de gobernabilidad en las sociedades.
Solo los pajaritos del bosque encuentran vallas y agua en el rió y aún estos están a expensas de los gavilanes.
Solo con el voto inteligente puedes crear una estructura social deseable.
Tienes que hacerte parte del cambio y no solo criticar desde las gradas a aquellos que hicieron lo que tu rechazaste.
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bitxo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Dom Jun 10, 2012 3:43 pm

hablas de la limitacion de poder que otorga el votar cada 4 años? asi es como quieres cambiar esto? solo acabando con el sistema actual de privilegios que pone a un@s por encima de otr@s podemos cambiarlo, y no creo que sea de la manera que desde el propio sistema se nos impone con el voto a partidos que realmente no representan mas que a sus amos y no al pueblo.

me gustan las sociedades horizontales y no verticales como la actual.

permiteme a mi hacer lo que que desde mi grada virtual quiera y no lo que pretenden que acepte sin mas.

cual es tu propuesta de cambio? como pretendes estructurar esa sociedad deseable, basandote en los mismos errores que siguen vigentes? votaria cualquier cosa que se me preguntase en referendum pero no votaria nunca a una persona o partido.

para poder cambiar, y te hablo del cambio que personalmente me gustaria ver, hay que romper esta sociedad y para llegara a eso no va a ser en las urnas creo que sera por la fuerza de la union del pueblo.

un saludo
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samuel Garcia



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MensajeTema: Noticias de actualidad : 3.904.247.490.000 razones   Dom Jun 10, 2012 4:04 pm

study Solo Cristo fue llamado Redentor del Mundo en la tierra y termino crucificado.
Solo lo que se espera es lo ideal.
Con las herramientas que tienes construye tus propias murallas.
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bitxo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Dom Jun 10, 2012 4:14 pm

las vistas desde mi casa son sublimes.
el que espera recolectar sin trabajar es iluso o arrenda cuerpos.
mira lo que tienes y dale un diezmo a tu iglesia, el reino de los cielos te espera.



clown clown
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Marinali

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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Dom Jun 10, 2012 5:11 pm

samuel Garcia escribió:
study Solo Cristo fue llamado Redentor del Mundo en la tierra y termino crucificado.
Solo lo que se espera es lo ideal.
Con las herramientas que tienes construye tus propias murallas.

Bueno, con ese criterio Samuel el panorama es bastante desalentador. El ideal guia aunque siempre uno se acerque, y parezca que el horizonte ideal se corra cada vez, orienta en en el camino, nos hace mover, resistir, conservar los valores y el sentido de nuestra apuesta. Y conservar la dignidad. Me parece que no es poco.

[youtube][/youtube]

Saludos!
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samuel Garcia



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MensajeTema: Noticias de actualidad : 3.904.247.490.000 razones   Lun Jun 11, 2012 12:18 am

study Las utopías son eso imágenes que deleitan el alma en un desespero de ataduras.
Son importante en la medida que no vivas eternamente en ella.
Mis comentarios no son mis opiniones, mis opiniones no las entenderías porque son mi utopía.
La religión es una utopía que hemos creado con el solo interés de una esperanza.
Es nuestra realidad matar esperanzas y pelear por asuntos religiosos.
“Viviré este día como el ultimo de mi existencia lo viviré a plenitud, sin joder a nadie,
sin que nadie me joda”.
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bitxo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Lun Jun 11, 2012 1:43 pm

pues que quieres que te diga prefiero ser utopico que conformista.
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Marinali

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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Lun Jun 11, 2012 8:47 pm

11-06-2012


Rescate
Se consuma el engaño

Juan Torres López
Público




Primero los gobiernos les crearon las condiciones para que financiaran una burbuja de crédito sin precedentes y con la que han ganado docenas de miles de millones de euros. Dictaron leyes de suelo para que los promotores les pidieran préstamos que financiaran construcciones en todas las esquinas de España, que irían quedándose vacías y sin vender cada vez en mayor número. Aumentaron las facilidades fiscales para promover las ventas y desincentivaron el alquiler y el consumo colectivo de servicios de ocio o residencia.

Solo de 2000 a 2007, los bancos multiplicaron el crédito total destinado a la actividad productiva por 3,1, el dirigido a la industria por 1,8, el de la construcción por 3,6 y por 9 el dirigido a la actividad inmobiliaria. Y eso que cada vez disponían de menos depósitos para generarlo: en 2000 la banca española recibía 1,43 euros en depósitos por cada euro que concedía a crédito, mientras que en 2007 solo 0,76 euros.

No contentos con los beneficios que les daba el negocio inmobiliario que condenaba al monocultivo a la economía nacional, impusieron políticas de bajos ingresos y recortes salariales para que las familias y pequeños empresarios vivieran en el filo de la navaja y tuvieran que endeudarse hasta las cejas.

Pero no contentos con obtener beneficios normales, los bancos utilizaron a sus tasadores para aumentar artificialmente los activos sobre los cuales iban a dar créditos, para así generar más deuda y cobrar comisiones más suculentas y recurrieron a todo tipo de prácticas comerciales predatorias para fomentar el consumo: manejaban a su antojo los índices de referencia, incluían la abusiva cláusula que autoriza al banco a vender el piso en subasta notarial si se produce el impago de la deuda, reclamaban importes elevadísimos por cuentas que creían canceladas, cobraban comisiones leoninas (más que en cualquier otro lugar de Europa) por cualquier cosa, giraban una y otra vez un recibo inatendido por el cliente generando múltiples gastos de reclamación por una misma deuda, embargaban saldos en cuentas corrientes sin respetar lo establecido en la ley... hasta cuatro folios me ocupa el listado de malas prácticas que han recopilado las asociaciones de usuarios, es imposible consignarlas todas aquí. Y eso, por no hablar de las estafas estrella, que han podido suponer un auténtico robo de entre 12.000 y 15.000 millones de euros, si no más, mediante las participaciones preferentes, las cláusulas suelo, etc.

Mientras sucedía todo esto, las autoridades dejaron hacer, consintieron las tropelías bancarias y permitieron que se inflase la burbuja sin cesar, haciendo oídos sordos a todas las advertencias.

El actual Ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, decía en 2003: "no existe una 'burbuja inmobiliaria' (...) el concepto de burbuja inmobiliaria es una especulación de la oposición que habla insensatamente de la economía de ladrillo y olvida que la construcción es un sector fundamental para la economía del país y en el que trabajan cerca de un millón de personas" (El Mundo 2 de octubre de 2003). Y el más tarde Ministro de Economía, Pedro Solbes, afirmaría que quienes auguraban el riesgo de recesión por esa causa "no saben nada de economía" (El País, 11 de febrero de 2008).

Los dirigentes de uno y otro partido negaban lo que hiciera falta, por muy evidente que fuese para el resto de los españoles, con tal de dejar que los banqueros y los grandes empresarios de la construcción literalmente se forraran a costa de todos los españoles.

El gobernador del Banco de España que había colocado el PP, Caruana, se pasaba por el arco del triunfo la denuncia de sus inspectores que en 2006 le señalaban formalmente que no se hacía nada frente a un endeudamiento creciente y muy peligroso de la banca española. Pero eso sí, no había declaración suya o más tarde de su sucesor, el socialista Férnandez, en la que no reclamasen moderación salarial y recortes de gasto social.

Pero gracias a todo ello, los bancos españoles se convirtieron en los más rentables del universo, justo, eso sí, en la misma medida en que situaban a nuestra economía entre las más vulnerables.

Cuando estalló la burbuja y ya no se iba a poder disimular lo que había pasado, el inmenso negocio que los bancos habían hecho a costa de la deuda, todos consintieron en disimular.

Permitieron que los bancos declarasen en balance los activos dañados a precios de adquisición siendo cómplices así de un engaño descomunal que hirió de muerte la credibilidad de nuestra economía porque, por mucho que Zapatero dijese en septiembre de 2008 -como le dictaban Botín y compañía- que el sistema financiero español era "el más sólido del mundo", los inversores y prestamistas internacionales sabían lo que de verdad había hecho la banca española.

Los dos grandes partidos, a los que se suman los de los nacionalistas de derechas de Cataluña y el País Vasco, colocaron en las cajas de ahorros a sus amigos y militantes y crearon una red de oligarquías provinciales que alentó la especulación, extendió la corrupción y que comenzó a llevar al desastre a la gran mayoría de las entidades, al convertirlas en clones de los bancos privados, sin tener capacidad real ni naturaleza legal para serlo.

Y para facilitar la recuperación de los bancos mas grandes y dejarles a ellos todo el mercado consensuaron la ley de cajas que las llevaba a su bancarización forzada, para provocar cuanto antes su caída y el reforzamiento por esa vía de los bancos más grandes.

Claro que, a cambio, esos mismos partidos han recibido cientos de millones de préstamos para ir ganando las elecciones, ahora uno luego otro, que no devuelven, y han podido colocar en sus consejos de administración, o en los de empresas participadas, a docenas de ex dirigentes o socios.

Luego, cuando el sistema saltaba por los aires porque a los alemanes les consumía el ansia de cobrar los préstamos que con la misma compulsión habían dado a los bancos españoles, todos se concitaron para negar que iban a pedir un rescate. Diez días hace que lo negaba rotundo el presidente Rajoy: "no va a haber ningún rescate de la banca española" (EFE 28 de mayo).

Y cuando lo han pedido, niegan lo que efectivamente han pedido: 100.000 millones de euros para entregar a la banca y que vamos a pagar todos los españoles. Niegan que vaya a tener efecto sobre el déficit y la prima de riesgo, cuando será el Estado quien tenga que devolverlo (¿cómo lo harían unas entidades que se capitalizan precisamente porque no tienen dinero?) y tratan de hacer creer que es algo positivo y una ayuda generosa: "Las noticias que traemos hoy son positivas", dijo el Ministro de Guindos cuando empezaba la rueda de prensa que dio ayer para anunciar el rescate.

Nos han engañado a todos cuando dicen que van a rescatar a España cuando lo que van a hacer es hundirla para años. Nos han engañado los bancos, nos han engañado los gobiernos del PSOE y del PP. Nos han engañado los dirigentes europeos que están borrachos de ideología neoliberal y no se dan cuenta de que las medidas que toman llevan al desastre a los países que las aplican (¿o acaso es que está mejor la economía de Portugal, por no hablar de los ciudadanos portugueses, desde que fue "rescatada"?). Nos ha engañado el Fondo Monetario que se ha sacado de la manga un informe deprisa y corriendo solo para justificar la decisión ya tomada y en el que cifra las necesidades de financiación de la banca española en una horquilla que sitúa, nada más y nada menos, que entre 45.000 millones y 119.000 millones de euro. ¿En qué quedamos?

Y nos engañarán esta tarde el presidente Rajoy y el Príncipe Felipe si es que definitivamente se han ido a ver el partido de fútbol cuando griten ¡España, España!, porque lo que están demostrando es lo contrario: España, los españoles de abajo, les importamos un pepino. Ellos y el resto de los políticos que han permitido lo que acabo de señalar, junto a los banqueros y los grandes beneficiarios de la burbuja y de la crisis, que tendrían que vivir 500 años más para disfrutar de todo lo que han ganado a costa de los españoles, son los responsables de este engaño descomunal. Hay que pedirles cuentas a todos y echarlos para siempre.
Juan Torres López, Catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Sevilla

Fuente: http://www.publico.es/dinero/436455/rescate-se-consuma-el-engano


Patetico lo del rescate, no tienen verguenza.

Samuel, quizas no nos entendimos, tener ideales, no equivale a quedarse esperando que algo cambie o que hasta tanto se ajuste al ideal no vivimos o no hacemos nada. Saludos!
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samuel Garcia



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MensajeTema: Noticias de actualidad : 3.904.247.490.000 razones   Mar Jun 12, 2012 4:18 am

study Saludos, Tener ideales es tener una razón de vida. Una vida sin ellos no tiene sentido estaría atado a los ideales de los demás, sin opinión propia ni metas que alcanzar.

Las utopías no son ideales, son solo deseos que alcanzables o no se, poseen como una esperanza, como un horizonte que aunque nunca llegues a él puedes verlo a lo lejos.

Los políticos se agarran de las utopías para mantener engañados a sus constituyentes.

Tenían esperanzas en Rajoy como un horizonte y se han dado con la realidad de que no existen cambios que puedan favorecer a las masas, mientras existan ideales políticos que consumar.
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Mar Jun 12, 2012 9:28 am

una uotpia para mi en este momento inalcanzable seria que los responsables politico/financieros de todo este desaguisado pagaran con la carcel sus desmanes que luego entre tod@s tenemos que solucionar como siempre de manera estranguladora, y sin embargo en islandia a ocurrido, luego las utopias no son inalcanzables.



un saludo
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samuel Garcia



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MensajeTema: Noticias de actualidad : 3.904.247.490.000 razones   Mar Jun 12, 2012 8:58 pm

study Saludos, Bitxo, Fíjate que el caso de Islandia era el ideal del pueblo y mediante el VOTO lograron el cambio y las utopias pasaron a ser ideales alcanzables. alegria
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Mar Jun 12, 2012 9:41 pm

samuel Garcia escribió:
study Saludos, Bitxo, Fíjate que el caso de Islandia era el ideal del pueblo y mediante el VOTO lograron el cambio y las utopias pasaron a ser ideales alcanzables. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
fue un referendum samuel, y gracias a la union del pueblo, por cierto l@s anarquistas tuvieron parte de la "culpa" de esa revolucion... y no los que se parapetan tras la falda de papa estado. ya te dije que no voto a personas ni partidos pero que gustosamente daria mi opinion en referendum que no es lo mismo compañero.


un saludo
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bitxo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Mar Jun 12, 2012 9:52 pm

toma te la dedico [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]





un saludo
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MensajeTema: Noticias de actualidad : 3.904.247.490.000 razones   Miér Jun 13, 2012 1:10 am

Esta bueno... puedes compartirlo en el temario de Bailemos bailar
Brindemos por ello y viva la revolución espero lograr la liberación de mi patria. Por estó
y nuestra amistad... salud
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bitxo
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   Miér Jun 13, 2012 8:54 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] salud!
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MensajeTema: Re: 3.904.247.490.000 razones para estar hasta los…   

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