El Viaje de Libertad
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 PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA

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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 2:56 pm

@diavolo escribió:
Ansamiz escribió:
@diavolo escribió:
deberias saber ansamiz que no por mucho repetir algo se convierte en verdad, ni tampoco por destacar, subrayar, enegrecer y escribir en altas, un texto sera mas importante...

sobre todo si tus especulaciones ya comienzan a caer en lo risorio...

darwin illuminati? es que la teoria de la evolucion te molesta tanto que lo quieres vincular a un grupo tan siniestro??

voltaire?? ok, era demasiado liberal y sarcastico.. pero mucho lucho Rolling Eyes

Ay Diavolo...primero y principal los iluminatis no nacieron ayer...ya en el siglo XVI existían...pero más allá de algunos nombres, que desconozco si son o no iluminatis, hay muchos otros si los son.

osea que tu nombras a personas sin mas ni mas porque se te vienen a la cabecita? Shocked Shocked

Ahi contesté tu ironía...pero más allá de eso... tu solo te dedicas a descalificar sin quiera tomarte el trabajo de razonar o tratar de entender lo que se intenta decir?...siempre haces lo mismo Diavolo

PIENSA LUEGO EXISTE!!!
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diavolo

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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 3:08 pm

en realidad existo porque pienso..

pero no, no era una ironia, era una real preocupacion... cuando uno plantea un tema, no mezcla peras con manzanas en el argumento, a no ser claro, que uno no lo tenga muy afinado o peor aun, lance frases al voleo para ver si alguna resulta cierta...

en rigor ansamiz, no encuentro dentro de todo lo que escribes algo digno de calificar que no sea como "sicodelia fervorosa" Rolling Eyes

como dije antes, mucha tela existe en la historia como para que me muestres el primer corte que te venga en gracia...

para mi la historia no merece tanta tergiversación como la que le das tu...

la historia debe ser apreciada en su justa medida para poder ser objetivos, la historia como la verdad no resiste sentimentalismos ni fanatismos, es dura, cruel y certera... desafortunadamente en un mundo de la informacion a granel se pueden encontrar tantas versiones de la historia como recetas de pate foie Rolling Eyes

pero eso no significa que todo lo escrito sea historia, menos si son cronicas conspiranoicas


con mucho cariño te digo... estoy siendo amable despues de tanto grito de tu parte Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 3:29 pm

Bueno yo tampoco te grito, epa no te enojes!!!

Pero que me quedaría a mi decir de tus descalificaciones constantes en cada post que abro sin siquiera nunca JAMAS de los jamases dar una jsutificación o fundamento sobre algun tema, lo tuyo es siempre lo mismo la descalificación gratuita!!

Con Bitxo, Natha y con muchos otros tal con los cuales muchas veces no coincidimos en las ideas, no obstante siempre se arma un intercambio interesante sobre cada tema tratado pero contigo es siempre lo mismo, el descalificar por molestar o causar gracia, madura por favor!!!
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diavolo

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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 3:33 pm

disculpa que no te siga el amen Wink
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 3:56 pm

Shocked 6 paginas ya Shocked la ostia esto ya tiene que ir a temas de opinion XD esto es un debate en estado puro XD, mucho ateo mucho creyente....DISFRUTAD DE LA VIDA que ya os morireis y sabreis la verdad (sea la que sea)....¬¬u que ironico que sea yo quien os tenga que decir esto XD

Todos a bailar con cristo XD



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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 4:01 pm

Hades escribió:
Shocked 6 paginas ya Shocked la ostia esto ya tiene que ir a temas de opinion XD esto es un debate en estado puro XD, mucho ateo mucho creyente....DISFRUTAD DE LA VIDA que ya os morireis y sabreis la verdad (sea la que sea)....¬¬u que ironico que sea yo quien os tenga que decir esto XD

Todos a bailar con cristo XD




JAJAJAJA, sisi...esto esta de lo más divetido, pero creo que los ateos llevan la delantera, son mayoria absolutaaaaaaaaaaaa,
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 4:02 pm

Perdon, mayoria simple...Natha no es atea!!!....vamos que podemos, juaaaaaaaaaaaaa
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 4:04 pm

CUALES SON LOS PAISES CAPITALISTAS POR EXCELENCIA? EEUU y LOS PAISES DE LA EUROPA OCCIDENTAL

Un estudio revela que el ateísmo crece en países desarrollados


agosto 12, 2011

La investigación, realizada en 137 países, muestra que en las economías más desarrolladas el número de no creyentes está creciendo.




Un estudio que será publicado este mes indica que, cuanto más desarrollado es el país, mayor es el número de ateos.

Para el autor Nigel Barber, en tanto, llegará el día en que casi todo el mundo se declarará sin religión.

El cambio ya estaría ocurriendo. La investigación, realizada en 137 país, muestra que en las economías más desarrolladas el número de no creyentes está creciendo.

En Suecia, por ejemplo, el índice llega a 64% de la población, seguido por Dinamarca (48%), Francia (44%) y Alemania (42%).

En la otra punta, países de África tienen menos del 1% de ateos. El autor apunta a razones mercadológicas para justificar la baja de las religiones. Según él, las personas buscan las iglesias para salvarse de dificultades y problemas de la vida.

http://www.arcauniversal.com.ar/un-estudio-revela-que-el-ateismo-crece-en-paises-desarrollados.html
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Jue Mayo 10, 2012 4:23 pm

El ateismo no viene de una conciencia socialista o comunista sino a raíz de los adelantos tecnologicos que desembocaron en el liberalismo hoy más conocido como capitalismo moderno.

Como dije el ateismo que tomó auge y empuje con la revolucion industrial, la cual fundo el ateismo como ideologia al ser abandonada la idea de teocentrismo (doctrina según la cual Dios es el centro de universo) para comenzar a basarse en el antropocentrismo (el hombre es el centro del universo). study study
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 1:31 am

ansamiz compañera no puedes borrar de un plumazo a los ateos de la historia, tu como abogada no creo que tuvieras caso defendiendo esta causa, la de que los illuminati promovieron el ateismo y que hacemos con los gandes filosofos griegos o los hombres del renacentismo.... no compañera no creo que en este caso en particular llegaras a buen puerto.





un saludo clown
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diavolo

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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 8:55 am

efectivamente y como dice bixo dar como inicio al ateismo en un punto concreto de la era industrial es absurdo por decir lo menos Rolling Eyes si es por eso, deberiamos decir que el ateismo comenzo con el descubrimiento del metodo cientifico por parte de los griegos

ahora, esa relacion del ateismo con el capitalismo puede ser algo antijadiza pero tiene cierta verdad, y es que los paises desarrollados que han quitado a la religion (lo que no significa ser ateos) de su proceso social, son mas prosperos...

aca un grafico interesante al respecto:

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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 9:22 am

Ansamiz escribió:
@diavolo escribió:
deberias saber ansamiz que no por mucho repetir algo se convierte en verdad, ni tampoco por destacar, subrayar, enegrecer y escribir en altas, un texto sera mas importante...

sobre todo si tus especulaciones ya comienzan a caer en lo risorio...

darwin illuminati? es que la teoria de la evolucion te molesta tanto que lo quieres vincular a un grupo tan siniestro??

voltaire?? ok, era demasiado liberal y sarcastico.. pero mucho lucho Rolling Eyes

Ay Diavolo...primero y principal los iluminatis no nacieron ayer...ya en el siglo XVI existían...pero más allá de algunos nombres, que desconozco si son o no iluminatis, hay muchos otros si los son.

Muchos de esas lista son iluminati...otros no lo se...pero si se que son ateos y capitalistas, y poseen el conocimiento y el dinero.
como dices compañera l@s capitalistas poseen el conocimiento y el poder, el poder lleva a la dominacion y podriamos descartarlo del debate por estar en contraposicion con el caracter ateo que por cierto creo que esta mas cerca de el espiritu acrata que del comunista pues considero que sustituir la adoracion de una figura imaginaria por una figura abstracta como el estado es tan necio como querer hacer un pais pequeño dentro de uno grande como los nacionalistas, pero bueno sigo... como decias poseen el conocimiento y yo me pregunto tras tu afirmacion que si estos poseen tal conocimiento no les habra llevado este a la negacon de dios? solo te pregunto si has pensado en esto.


un saludo
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 9:25 am

y otra cosa que se me olvidaba supongo que sabras que karl marx fundó su opinión materialista en los filosofos de la antiguedad democrito y epicuro.
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 9:32 am

@diavolo escribió:
efectivamente y como dice bixo dar como inicio al ateismo en un punto concreto de la era industrial es absurdo por decir lo menos Rolling Eyes si es por eso, deberiamos decir que el ateismo comenzo con el descubrimiento del metodo cientifico por parte de los griegos

ahora, esa relacion del ateismo con el capitalismo puede ser algo antijadiza pero tiene cierta verdad, y es que los paises desarrollados que han quitado a la religion (lo que no significa ser ateos) de su proceso social, son mas prosperos...

aca un grafico interesante al respecto:


Estoy deacuerdo en cierta parte, la creencia o no creencia de un dios depende de cada persona y da igual su politica, hay comunistas catolicos y capitalistas ateo, la religion no se puede mezclar con politica, aunque en España solemos hacerlo (muy mal hecho), hay ateos y creyentes en todas partes y estan muy igualados, y lo de los paises pobres es por la informacion tan limitada que tienen, por eso la iglesia se encarga de llegar a ellos y "informarles" de como son las cosas en el mundo, si tu informacion es limitada te crees lo que te cuenten, el condon es malo, no al aborto....etc y todo tipo de esa maravillosa informacion de la iglesia.

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diavolo

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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 9:47 am

@bitxo escribió:
y otra cosa que se me olvidaba supongo que sabras que karl marx fundó su opinión materialista en los filosofos de la antiguedad democrito y epicuro.

y no olvidemos qu marx detestaba a los acratas por estar en contra del estado Twisted Evil
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bitxo
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 10:01 am

si a bakunin le tenia cierta tirria, lo que le costo la expulsion de la primera int.
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Marinali

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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 6:22 pm

Hola, llegue un poco tarde al interesante debate.

Tengo puntos de acuerdo y de desacuerdo con todos, y eso seguramente en parte y desde mi punto de vista todos tienen una parte de la verdad.

Me parece cierto que el capitalismo mas exactamente el llamado capitalismo tardio en su fase global neoliberal han propiciado los valores hedonistas e individualistas. No se trata de que este mal, buscar pasarla bien en esta vida, o vivir el presente, pero el capitalismo propicia lo individual como individualismo, lei una vez "El individualismo es la afirmación de cada uno por lo que no poseen los otros" (Narciso Benvenaste, "Sujeto=Politica x Tecnologia/ Mercado"). No es lo mismo vivir intensamente cada momento, que la busqueda inmediatista de placer, inducido por la instigacion al consumo en la dinámica del mercado.

Hay que diferenciar la singularidad del individualismo. El individualismo es lo que posibilita hacerle creer a un sujeto desocupado que lo está, porque no se formo suficientemente o que no no esta a la altura de lo que el mercado pide y no porque en el cálculo del sistema esta excluido.

Sigo en un rato (un placer inmediatista me llama Razz ) se llama guiso de lentejas!!!

Saludos
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Marinali

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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 9:52 pm

En lo que vengo argumentando, expongo mi acuerdo con Ansamiz en que esta etapa del capitalismo a traves del neoliberalismo y su embestida desde los años '70 - '80 en adelante han promovido una "moral" nueva, entendiendo moral como los valores de una epoca. Volviendo al tema del individualismo y la incitación a la busqueda de placer inmediatista, que es un placer de corto alcance, placer que se centra en otorgar a los objetos la ilusión de que con ellos se colma el deseo.

Desde la perspectiva del psicoanalisis, el deseo es insatisfecho por definición, en el funcionamiento del aparato psiquico, significa (simplificando mucho desarrollos que son extensos relativos a la constitución temprana del psiquismo), que la simbolizacion de la perdida primordial del objeto (un vacio) motoriza el deseo y la busqueda de aquello que lo satisfaga, aunque ningun objeto lograra colmar esa falta o perdida primigenia, y asi la busqueda es permanente. Es lo que hace que al conseguir algo muy anhelado nos sintamos satisfechos, pero a poco de de lograrlo nos preguntemos "¿y ahora que?" siempre hay algo mas y la satisfacción se produce no solo en la consecución de lo buscado sino en el recorrido.

El capitalismo que ha sabido usar estos conceptos del psicoanalisis para sus publicidades ha tergiversado esta versión del objeto, mediante el engaño de postular un objeto que colma.

Cito un trabajo de Ma Luisa de la Oliva:

"El sujeto del capitalismo moderno quizás sea el más engañado de todos los tiempos. La teoría marxista explica cómo al obrero se le sustrae la plusvalía de su trabajo, siendo eso precisamente lo que hace valor para el capitalista.El plus de valor de la producción del obrero, se la embolsa el capitalista en la medida en que la fuerza de trabajo no está compensada con el valor del mismo. El valor de ese trabajo no es equivalente a lo que gana el obrero. Hay un plus.

Sujeto engañado en el sentido de que el discurso capitalista ofrece una serie de objetos - llamados por Lacan letosas: (…)“pequeños objetos ‘a’ minúscula que se encontrarán ahí, sobre el asfalto en cada rincón de la calle, esa profusión de objetos hechos para causar su deseo, en la medida en que ahora es la ciencia quien lo gobierna” (1)mediante los cuales habría una recuperación de la plusvalía que se le sustrae. Recuperación de un goce globalizado. El discurso capitalista se asocia entonces al fantasma en el sentido de que este es la maquinaria dispuesta en cada sujeto para recuperar el goce perdido por ser hablantes.

Engañado además porque como dice Lacan, esos objetos se proponen como causa de deseo, cuando en realidad, lo que causa el deseo es el vacío del objeto, su ausencia."

Todo el trabajo ilustra este punto (en [url=http://www.colpsicoanalisis-madrid.com/dtextos_files/Los eng del sujeto en el capitalismo moderno.doc]http://www.colpsicoanalisis-madrid.com/dtextos_files/Los eng del sujeto en el capitalismo moderno.doc[/url]

"No hay descanso posible, pues siempre nos toca trabajar incluso para consumir como decía antes. Cada uno tiene que gestionar su vida si no quiere perder el tren de la modernidad: su trabajo, el tiempo libre, las cuentas corrientes, los afectos etc. Somos autogestionarios. Valga la ironía para dar cuenta de cómo se vende una idea de libertad equivalente a la autogestión.

El significante ideal que se lanza como señuelo puede ser por ejemplo “Bienvenido a la república independiente de tu casa”, slogan de Ikea que quiere decir que si tú consumes los productos de Ikea, vas a poder hacer de tu casa una república - curiosa paradoja al confundir la res – publica con lo privado -(*) . Vas a poder ser libre en tu casa, hacer de ella lo que quieras sin dar cuenta a nadie. Es un slogan con un gran poder cautivador. Pero entremos un poco en ese mensaje, pues es una invitación a que circunscribas tu vida, tu libertad a los muebles que “libremente” eliges en Ikea. Así pues.

LIBERTAD= CONSUMO DIRIGIDO

Todos por igual haremos de nuestras casas esas repúblicas independientes, todas iguales al tener los mismos muebles de Ikea que no dejan margen alguno a lo original, a lo singular. Todos bajo el Uno de la uniformidad, pero creyéndonos diferentes por el hecho de aspirar a la “independencia”. Se ve muy bien en ese slogan, la fragmentación que el capitalismo produce en los vínculos humanos, y cómo encierra al sujeto en un solipsismo, que en latín quiere decir “solamente yo existo”.

Nunca hemos trabajado tanto por menos. Llegar hasta el objeto que se desea adquirir en Ikea, implica dar un rodeo por toda la tienda: primero al primer piso, después al piso bajo, y al final llegar hasta el punto de almacenaje, y encontrar uno mismo dónde está localizado, para después, una vez en casa, hacer el montaje, que en el mejor de los casos sólo lleva una tarde. ¿Cuál es el ahorro real? El de la multinacional, que se ahorra cuantiosas cantidades de dinero en personal, y astutamente sabe utilizar el marketing para hacer creer al consumidor que todo ese empleo de tiempo es una ganancia en libertad, independencia etc. Es la generalización del consumidor-proletario."



Aporto este aspecto de la teoria psicoanalitica sabiendo que es un aspecto, un recorte, o arista, de una realidad compleja que no puede ser totalizada en su comprensión por ninguna teoria en particular sin caer en reduccionismos y a la vez cada una aporta algo de verdad.

Recomiendo leer todo el trabajo.


Otros trabajos sobre este tema en

http://virtualia.eol.org.ar/002/notas/kait-01.html

http://www.antroposmoderno.com/antro-articulo.php?id_articulo=758

Otro punto a tener en cuenta es el menoscabo de la actitud simbolica de los sujetos que se produce cuando es perjudicada la actitud pensante de los individuos, (muy conocido por los mass media, con titulos catastrofe, sobreestimulación, publicidades, etc) o cuando se desarticula la vida social promoviendo el miedo y la desconfianza en el vinculo con el otro, el semejante, al punto de, no solo desinteresarse por el projimo, sino ademas justificar los agravios a los que se los somete.

En relación a lo que dice Arwen respecto al papel del dinero, estoy de acuerdo en decir que actualmente la lógica mercantil atraviesa todas las actividades sociales, al menos a eso nos somete el sistema (queda en la cintura y posibilidades de cada uno sobrevivir al autoritarismo de tener que vivir bajo estas coordenadas). Aunque como es mi caso, este intentando con otros armar un proyecto de ecoaldea autosustentable, para construir con adobe y lograr ciertas autorizaciones debo negociar o buscar la grieta legal para poder habilitarla, ya que legalidad y legitimidad no van por el mismo carril. Aunque quiera eludir esta mercantilización de la vida y pueda proponerme otros valores, aunque piense que el tiempo no es dinero y no todo lo que brilla es oro, en algun momento me voy a topar con esta pared (lo que pueda lograr dependera de muchas cosas) pero el muro lo voy a encontrar.

Por ultimo y para no cansar, respecto a la discusión sobre lo que inculcan las religiones, me parece importante diferenciar moral de etica, pueden parecer lo mismo pero no lo son. Un profesor que tuve el gusto y la suerte de poder escuchar, Juan Michel Fariña decia "El horizonte ético escapa a las evidencias inmediatas".

A diferencia de los animales el cachorro humano nace prematuro y eso hace al modo o modelo en el cual se constituye su psiquismo. Necesita de la relación y el cuidado de un Otro primordial para sobrevivir, y no solo por su imposibilidad de alimentarse a si mismo, sino por su pertenencia a un orden simbolico que es lo que nos hace diferentes de los animales. Se sabe que un bebe que ha sido abandonado puede ser alimentado en un hospital pero si no se le dirije la palabra, no se lo alza, no se le da un nombre propio, se muere, (hospitalismo).

Lo simbólico es aquello que nos hace diferente a los animales porque hablamos, justamente porque estamos atravesados por el lenguaje, porque "eso" habla en nosotros precediéndonos, anticipándonos y sucediéndonos. Al llegar a la vida nos espera aun antes de nacer un nombre, una historia, unas ilusiones o desilusiones de nuestros padres, un mito familiar, mandatos, etc. Este caracter simbolico es lo propio de la especie, por eso es universal.

Cuando hablamos de los preceptos morales sean de la religión o grupo que sea, "debemos considerar que la pauta moral se corresponde con los sistemas particulares –culturales , históricos, de grupo -.En este punto, me gustaría denotar lo variable del carácter particular, es decir de la moral. Lo que puede ser moral para alguien, que está sostenido sobre un sistema cultural, histórico, de grupo, puede no serlo para otro, pues está ubicado dentro de otro universo simbólico. Lo particular se ubica dentro del marco de los códigos, de aquello que indica qué está bien y qué está mal, pero para cada grupo e in situ. Lo particular abarca la norma y lo que transgrede esa norma. Lo particular tiene ese poder de dar la ilusión de unidad, de completud, de cierre, de que no queda nada por fuera de esa norma o esa ley, y también la ilusión de que eso fue así desde siempre; pierde su carácter de "construcción humana", se olvida su origen, quedando solamente el "efecto" de esa producción, legitimado –por valores religiosos, morales, científicos, por creencias, por saberes populares, por la cultura etc.- y elevándola a la categoría de "verdad absoluta", de dogma, de ley. La moral no se mantiene en las coordenadas de tiempo y de espacio, varía, es relativa, cambia históricamente. Las tres dimensiones, universal, particular y singular suelen estar juntas, estableciendo complejas relaciones no tan faciles de discernir. "La singularidad esta por fuera del "uno", el universal va mas alla del "todos".

"La singularidad es lo que se sustrae al régimen del uno: la presentación de “algo” incalificable según el lenguaje de la situación. El universal es lo que va más allá de “todos”: no es un todo gigantesco, una bolsa descomunal en la que se acumulan las entidades reales e imaginarias posibles, sino el hecho mismo de que para cada universal postulado, un algo singular lo obliga a ir más allá de su aparente totalidad. El universal es este hecho de (una vez destotalizado por un singular) ir más allá de sí.
Un conjunto se determina por sus propiedades. Una propiedad determina un conjunto. El universal, si existiese, tendría que se también, a su vez, un conjunto. Para ser, tendría que verificar una propiedad, pero no es formulable semejante propiedad capaz de dar existencia al universo.
En ausencia de universo universal, los “todos” postulados como tales no son más que particulares precarios. El universal es la potencia de desborde, de exceso, es el gesto de ir más allá de las totalizaciones supuestamente clausuradas al devenir. El “todo” es sólo la parte nombrable, discernible, formulable bajo las propiedades que determinan la universalidad restringida de ese universo. El universal de comienzo se revela retroactivamente como particular; el carácter de universal se desplaza entonces del aparente universo de partida al gesto de desbordar tal universo y acotarlo como particular.

No es el hecho de ser uno el que lo vuelve singular. Un singular no es “uno solo”, porque uno solo es uno más: un término previsible, nombrable, discernible bajo las propiedades que estructuran el lenguaje de la situación (o conjunto) en cuestión. Podremos hablar de singularidades sólo cuando algo que se presenta hace desfallecer las capacidades clasificatorias de la lengua de la situación, cuando ese algo no se deje contar como un individuo por ninguna de las propiedades discernibles (estructurantes) de la situación.

El término será singular si no pertenece al universo en que irrumpe, si su presentación hace tambalear las consistencias previamente instituidas.

Se dirá que una ley de un código que regula exhaustivamente una situación cualquiera es siempre particular: está sometida (o suspendida) hasta la sorpresiva irrupción de una singularidad que (destotalizando como particular la legalidad del universo previo) exija un gesto de suplementación (universalización) en nombre de una nueva ley “más alta”.

Las singularidades sólo son un modo de relación con una situación que irrumpen.

Una situación es, en principio, un universo (restringido como todos) que es ciego a la restricción que lo funda. Como el lenguaje que lo ordena simbólicamente es un lenguaje, bajo ninguna circunstancia podría armar un todo coherente sin exclusiones. Su coherencia depende de las exclusiones. Pero esas exclusiones no son discernibles de antemano, no derivan de un gesto explícito de apartar deliberadamente tales o cuales términos indeseables para luego asegurar la consistencia de los términos admitidos. Estas exclusiones se instauran implícita y ciegamente con el acto mismo de instituir un universo, una situación, una ley o un lenguaje. Tales universo, situación, ley o lenguaje ignorar radicalmente lo que excluyen. Lo que está excluido simplemente, no existe, sin más. Por eso el advenimiento singular suplementa realmente el universo de lo existente.

Una singularidad es entonces, irremediablemente, un proceso situacional.

La irrupción de puntos singulares requiere la invención de los nombres pertinentes, de los enunciados que nominen. La singularidad no es una función monótona. Por eso requiere de una intervención subjetiva que la produzca (nominación). No es concebible una singularidad de por sí, dispuesta ahí enfrente como un objeto a ser reconocido o conocido. Las singularidades no son objetividades dispuestas para el conocimiento de un sujeto puesto enfrente sino intervenciones subjetivas que producen una novedad en la inmanencia de la situación. De ahí que una de las condiciones de posibilidad para que existan singularidades es la posibilidad de intervención. De ahí se sigue que una singularidad sólo lo es para la situación en la que irrumpe y sólo si existe el trabajo subjetivo de lectura, producción y nominación.

Una ley moral, por ejemplo, parece enunciar unos principios en cuya ejecución quedarían codificadas todas las situaciones posibles. Pero se le presenta un punto en que fracasa. La ley no sabe pronunciarse (y se sabe impotente para operar en estas circunstancias). Ese punto de impasse es el campo de intervención sobre el que ha de constituirse una singularidad. El universal previo se revela como meramente parcial. El punto de singularidad vehiculiza la exigencia de una nueva ley, ésta sí universal, que deje atrás el limitado horizonte restrictivo de la legalidad previa. El universo se ha ensanchado, se ha suplementado a partir de una singularidad. Esa singularidad era el único lugar en que se estaba poniendo en juego un universal que fuera más allá del restringido universo situacional." (Ignacio Lewkowicz, "Etica, un horizonte en quiebra").


La moral hace a lo particular de una epoca, de un grupo, de una teoria, de una religion. Pero no cubre todos los casos por tratarse de seres humanos que vivimos en un universo simbolico, siempre cabe la posibilidad de romper con un universa,l que lo singular irrumpa y desde la posición ética deje su testimonio único. Por ello no se puede poner cadenas morales a la subjetividad.

Dejo aca porque ya aburr... Sleep

Saludos
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Vie Mayo 11, 2012 11:58 pm

@bitxo escribió:
ansamiz compañera no puedes borrar de un plumazo a los ateos de la historia, tu como abogada no creo que tuvieras caso defendiendo esta causa, la de que los illuminati promovieron el ateismo y que hacemos con los gandes filosofos griegos o los hombres del renacentismo.... no compañera no creo que en este caso en particular llegaras a buen puerto.

un saludo clown

Hola Bitxo, en primer lugar todas las ideas politicas, o la gran mayoría han nacido en la antigua Grecia, con excepción del comunismo y socialismo que aparecieron ante la necesidad de oposición frente a la aparición de la burgesía y la industrialización, hecho que sucedió a partir de la rev. industrial en el siglo XVIII.

La concepción sobre la inexistencia o negacion de Dios que nació en Grecia por el rechazo hacia las religiones, en especial, el cristianismo, fue un mero antecedente del ateismo moderno, que no solo engloba la idea de rechazo o inexistencia de Dios sino también coloca al hombre, la racionalidad, el pragmatismo y el positivismo por encima de todo concepto religioso, es decir, que en la actualidad el ateismo posee además un fundamento filosofico, racionalista, científico y hasta político (comunista-capitalista)

Es así que durante el renacimiento y la reforma protestante las críticas a las instituciones y creencias religiosas se hacen más frecuentes, pero no representaron realmente al ateísmo.

El término athéisme (ATEISMO) se acuñó por primera vez en Francia en el siglo XVI, como una forma de acusación para aquellos que rechazaban a Dios o la divinidad en las controversias intelectuales

Aunque el concepto de ateísmo resurgió posteriormente como una reacción a la confusión intelectual y religiosa producida por la reforma y la ILUSTRACION (LA ILUSTRACION FUE EL CALDO DE CULTIVO DE LAS GRANDES REVOLUCIONES, LA INDUSTRIAL, LA FRANCESA Y LA NORTEAMERICANA)

El panfleto titulado Respuesta a las cartas del Dr. Priestley para un no creyente filosófico (siglo XVIII) es considerado la primera declaración publicada de ateísmo en Gran Bretaña.

La Revolución Francesa (siglo XVIII) catapultó al pensamiento ateo hacia la política, al abrir el camino para los movimientos intelectuales del siglo XIX como el racionalismo y liberalismo (CAPITALISMO).

A su vez, los grandes pensadores y escritos ateos aparecieron recién en el siglo XIX con Karl Marx, Arthur Schopenhauer y Friedrich Nietzsche.

Como vimos hasta aqui, el ateismo fue ganando terreno y auge lenta pero inexorablemente...pero veramos que pasó en el SIGLO XX:

A partir del siglo XX el ateismo va ganando adeptos y sumando filas de seguidores a través de un sinfin de nuevas corrientes doctrinarias, a saber:

El existencialismo, el objetivismo, el humanismo secular, el nihilismo, el empirismo lógico, el marxismo, el feminismo, el movimiento racionalista, el método científico, el neopositivismo y la filosofía analítica.

Asimismo en el siglo XX se vio la imposición política del ateísmo al triunfar los movimientos que se basaban en las tesis de Marx y Engels en muchos países, principalmente en el este de Europa, Asia y África. El ateísmo de estado y la represión de las religiones organizadas fueron políticas oficiales en todos los países comunistas.

En el SIGLO XXI continúa el asentamiento del laicismo y el ateísmo en las sociedades occidentales. Actualmente en EE. UU. y Europa el ateísmo ha alcanzado los niveles más altos registrados en toda la historia!!!!, sin ir más lejos basemonos en los hechos de la realidad: APROBACION DE LA LEY DE EUTANASIA, LA MUERTE DIGNA, EL ABORTO, EL MATRIMONIO GAY, LA ADOPCION GAY, EL ALQUILER DE VIENTRE, LOS CONTRATOS PRENUPCIALES, EL DIVORCIO, ETC....

Para concluir, y tal como lo manifesté en mis anteriores entradas, la corriente atea fue tomando forma y avanzando a pasos agigantados de la mano de los estados comunistas-capitalistas tal como nunca antes en la historia.

Salud, clown
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Sáb Mayo 12, 2012 7:11 am

Siento que me falta nivel intelectual para tomar parte en éste debate (son admirables!!), pero no quería dejar pasar sin decir que coincido con Anzamiz.

Creo que el ateismo sigue ganando terreno y mas que nada lo propician las inconsistencias de los argumentos que plantean las religiones en contrapartida con un mayor de razocinio por parte de quienes, buscando verdad, analizan textos,actitudes, prácticas y procederes de los referentes que dirigen las diferentes religiones.

La falta de señales claras y concretas, sumado a las actitudes ambiguas que caracterizan a éstas corporaciones, empujan a quienes razonan a buscar respuestas y, al no encontrarlas, surge el descreimiento promoviendo asi el ateismo.

Pido disculpas por la falta de claridad....y por la intromisión.Sigo atento a vuestras opiniones reverencia
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bitxo
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Sáb Mayo 12, 2012 2:53 pm

el caso es que estamos de acuerdo en cuanto a la historia se refiere, pero no estamos de acuerdo en algun punto en concreto tu dices que la revolucion industrial impulso el ateismo gracias al apoyo del capitalismo al comunismo y es cierto si en eso no tengo dudas pero es solo un pequeño granito de arena en la inmensidad del desierto. antes de la revolucion industrial antes de marx ya hubo grandes pensadores declarados ateos, que tu no los tengas en cuenta por ateos lo puedo entender pero no se merecen la ignominia a la les quieres sentenciar,no podemos olvidar a vanini sentenciado por la iglesia a la hoguera por ateo, loffler quemado tambien, jean meslier este y vanini tenian una cosa en comun eran sacerdotes que se pasaron al lado ooooscuuuroooo, julien offray, imagino que tambien tendras en cuenta que a los pensadores ateos se les quemaba en la hoguera antes de la revolucion ind. motivo suficiente para no tener gran presencia en la vida social declarando ideas que sin duda les llevaria a una muerte indigna.

lo siento pero tengo una cena y esto creo que va para rato asi que disculpadme si no aparezco hasta mañana.

cuando me hedonice -creo que esto no existe pero ya me entendeis jejejeje- pensare en este debate


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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Dom Mayo 13, 2012 7:09 pm

@bitxo escribió:
el caso es que estamos de acuerdo en cuanto a la historia se refiere, pero no estamos de acuerdo en algun punto en concreto tu dices que la revolucion industrial impulso el ateismo gracias al apoyo del capitalismo al comunismo y es cierto si en eso no tengo dudas pero es solo un pequeño granito de arena en la inmensidad del desierto. antes de la revolucion industrial antes de marx ya hubo grandes pensadores declarados ateos, que tu no los tengas en cuenta por ateos lo puedo entender pero no se merecen la ignominia a la les quieres sentenciar,no podemos olvidar a vanini sentenciado por la iglesia a la hoguera por ateo, loffler quemado tambien, jean meslier este y vanini tenian una cosa en comun eran sacerdotes que se pasaron al lado ooooscuuuroooo, julien offray, imagino que tambien tendras en cuenta que a los pensadores ateos se les quemaba en la hoguera antes de la revolucion ind. motivo suficiente para no tener gran presencia en la vida social declarando ideas que sin duda les llevaria a una muerte indigna.

lo siento pero tengo una cena y esto creo que va para rato asi que disculpadme si no aparezco hasta mañana.

cuando me hedonice -creo que esto no existe pero ya me entendeis jejejeje- pensare en este debate


saludos

Hola Señor hedonista: En primer lugar que bueno que te quedes pensando en este debate...supongo que al ser ateo estas, como dices tu, un poco hedonizado, jajajaja.

En segundo lugar, y como he comentado antes, recien en el siglo XVIII aparece la palabra ateismo en los anales de la historia....y claro que hay antecedentes más antiguos de eso no tengo dudas...pero esta claro que el ateismo apareció en escena como una necesidad del modelo capitalista, ya que una sociedad teocrática no se condice con una sociedad capitalista, y no hay que ser demasiado erudito para darse cuenta de esto, solo mirando lo valores que nos inculcan asi como los bienes y servicios que nos quieren vender se evidencia que el ateismo es una condicion sine quanon del modelo capitaista...más allá de que nos vendieron la pelicula de que en las revoluciones comunistas no mataron tanta gente como la que sí mato Hitler en la segunda guerra o que el comunismo trae la semilla del ateismo...eso es una gran mentira....ambos modelos pretenden inculcar el ateismo en la sociedades modernas, aunque por distintos medios..algunos por medio del control de las personas y la economia (el comunismo) y otro por medio de la libertad (el capitalismo /liberalismo).

El ateismo nos lo quieren vender ya sea por la izquierda o por la derecha, porque el fin de las elites es siempre el mismo..volver a las masas incultas, ateas, pobres y sometidas...ambos sistemas a la larga o a la corta generarán lo mismo, y los dueños del mundo seguirán siendo los mismos, LAS ELITES!!!

Porque el comunismo genera miseria? Conoces algun pais que haya sido comunista y no la haya generado más miseria? y por las dudas, te aclaro que antes de que me contestes que China es comunista te digo que hoy por hoy eso es una gran mentira...China dejó ser comunista hace tiempo...en el mismo momento en que dejó de ser una potencia en crecimiento.

Porque el capitalismo genera miseria? La crisis economica que nos azota desde el 2008 es un claro ejemplo; como dicen los propios Marxistas...el capitalismo contiene las propias semillas de su destrucción...llega un momento en que dicho modelo se agota, y al llegar al pinpaculo del crecimiento la economia se estanca o comienza a contraerse.

Ademas es un sistema que fomenta el crecimiento de los más ricos y la exclusion de los más pobres...las maquina y la tecnología suplanta al hombre y eso genera desempleo y peores condiciones laborales.

Quien no advierta que todo se trata de lo mismo es porque es demasiado inocente o irrealista.

Y con respecto a la inquisición que citas que según tu fue el impedimento para el crecimiento del ateismo, no creo que sea para tanto, Nostradamus escribió durante la epoca de la inquisición y aún así se conservan libros de su autoría...tambien hay muchos tratados de magia y brujería que fueron escritos durante la insquisición, por ejemplo el clasico libro "Grimorio", y hasta en esa epoca se celebraban aquelarres en Zagarramurdi, al norte de Navarra, o el aquelarre de Cervera; asimismo entre los años 1450 y 1650 florece la gran astrología erudita, también prohibida por la inquisición, así que la excusa de la inquisición no me parece suficiente, te digo más, el mismo hecho de la insiquisición debería haber acrecentado los escritos sobre ateismo así como sus ideas, y no se conoce ningun libro o escrito anterior al siglo XVIII.

Mi tataratatara-abuelo fue enjuiciado en Galicia por la inquisición y no procesisamente por ateo, sino por brujo.

Saludos,
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Lun Mayo 14, 2012 1:20 am

entonces porque demonios no tenemos un partido uno solo del ambito conservador que declare el ateismo como parte de su ideologia, o esos no son capitalistas, la iglesia es capitalista -tiene un banco, participa en empresas tiene empresas...- tambien son ateos? pensandolo bien la lectura de la biblia es una obra en favor del ateismo....


saludos
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Lun Mayo 14, 2012 6:58 am

en zugarramurdi, un lugar precioso por cierto se produjo una de las mayores cazas de brujas de la historia lo que desencadeno el mayor proceso contra brujas y uno de los mas importantes.

yo no digo que la edad media fuera el impedimento de que no creciera el ateismo, pero no me negaras que no era lo mas logico ir pregonandolo, lo que hizo que mucha gente por miedo a perder la vida tan siquiera se plantease una idea diferente a la corriente general.

y por supuesto que no te iba a decir nada de los comunistas, yo tampoco estoy a favor de esa corriente politica.

por cierto hitler se autoproclamo catolico.


un saludo lawyer
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MensajeTema: Re: PUBLICIDAD ATEA EN BUSES DE EUROPA   Lun Mayo 14, 2012 7:04 am

@Agnostico escribió:
Siento que me falta nivel intelectual para tomar parte en éste debate (son admirables!!), pero no quería dejar pasar sin decir que coincido con Anzamiz.

Creo que el ateismo sigue ganando terreno y mas que nada lo propician las inconsistencias de los argumentos que plantean las religiones en contrapartida con un mayor de razocinio por parte de quienes, buscando verdad, analizan textos,actitudes, prácticas y procederes de los referentes que dirigen las diferentes religiones.

La falta de señales claras y concretas, sumado a las actitudes ambiguas que caracterizan a éstas corporaciones, empujan a quienes razonan a buscar respuestas y, al no encontrarlas, surge el descreimiento promoviendo asi el ateismo.

Pido disculpas por la falta de claridad....y por la intromisión.Sigo atento a vuestras opiniones [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
siempre es bueno que la gente piense por si misma si eso conduce al ateismo pues bienvenido sea


un saludo compañero
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