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 El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.

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bitxo
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 2:55 am

Las contradicciones del nuevo papa
Vicenç Navarro
Catedrático de Ciencias Políticas y Políticas Públicas. Universidad Pompeu Fabra

La respuesta de los medios de información de mayor difusión de sensibilidad conservadora a la elección del cardenal argentino Jorge Mario Bergoglio como nuevo Papa ha sido sumamente positiva, presentando al nuevo Papa como el Papa de los pobres y como un luchador contra las desigualdades que han caracterizado a América Latina durante muchos años. La prensa estadounidense en general –con la excepción de The New York Times- lo ha definido también como el Papa con mayor conciencia social. Incluso la elección de su nombre como Papa, Francisco, reivindicando la herencia de San Francisco, el santo amigo de los pobres, parece confirmar su vocación. En España y en Catalunya los medios conservadores lo han presentado como conservador en temas teológicos, pero progresista en temas sociales. La Vanguardia, cuya línea editorial no se distingue ni por su simpatía hacia los pobres ni por su compromiso con la reducción de las desigualdades, ha alabado al Papa definiéndolo como el Papa Social.
El problema de tal coro de alabanzas es que ignora, en el mejor de los casos, u oculta, en el peor, toda una historia de complicidades y compromisos, a lo largo de la biografía del nuevo Papa, con las fuerzas políticas más responsables de la expansión de la pobreza en Argentina y en América Latina y de la acentuación de las desigualdades sociales. En relación a la Junta Militar, cuyas políticas agravaban la pobreza y las desigualdades en Argentina, su comportamiento fue, en el mejor de los casos, el silencio, con plena conciencia, por cierto, del carácter terrorista de la Junta Militar argentina que gobernó aquel país durante el periodo 1976-1983. En realidad, la Iglesia Argentina, en la cual Jorge Mario Bergoglio era un conocido dirigente, fue una de las Iglesias de América Latina más involucradas en el apoyo de las Juntas Militares, conocidas por su sangrienta y cruel represión de aquellos, dentro y fuera de la Iglesia, que más luchaban por la eliminación de la pobreza y por la reducción de las desigualdades.
Por mucho que intentara negarlo, la Iglesia Católica apoyó sin reservas a la Juntar Militar en Argentina. Y la evidencia está ahí, para quien quiera verla. Sólo meses después del establecimiento de la Junta Militar, la Conferencia Episcopal expresó su vivo apoyo al régimen militar porque “su fracaso llevaría con mucha probabilidad al marxismo”. Es interesante que, treinta años después, Jorge Mario Bergoglio, dirigente de la Iglesia Católica, prologara un libro con la frase “No debemos tener miedo a la verdad”, que mostraba que sí que tenía miedo a que se conociera la verdad, porque no citaba la anterior frase y otras de apoyo a la dictadura (ver “Bergoglio ocultó la complicidad del Episcopado argentino con la Junta Militar del dictador Videla” en Público. 13.03.13). Tampoco citó el nuevo Papa la existencia de la Comisión de Enlace entre la Iglesia y la Junta Militar, que se reunía cada mes, en un ambiente muy amable para hablar de la colaboración. Esta colaboración incluía el control de los curas próximos a la Teología de la Liberación, que ejercían su función entre los más pobres de aquel país. Entre ellos estaban dos sacerdotes, Orlando Yorio y Francisco Jalics, que vivían y trabajaban en las Villas Miseria, conocidas por su pobreza, y que fueron detenidos y torturados por la dictadura dos semanas después de que la Iglesia les retirara su apoyo. Según uno de ellos, Yorio, Jorge Mario Bergoglio fue el que presentó una falsa denuncia ante los militares (ver Alejandro Rebossio, “La sombra de la dictadura argentina alcanza al papa Francisco”. El País. 14.03.13). Tal jesuita era plenamente consciente de los asesinatos que estaban realizando los militares. Incluso el biógrafo del ahora Papa, el Sr. Sergio Rubio, escribió que “durante la dictadura todos fueron cómplices de aquellos crímenes”, frase que intenta justificar un ejercicio colectivo de complicidad. Pero no es cierto que todos fueran cómplices: hubo voces, incluso dentro de la Iglesia, que se opusieron y muchos de ellos fueron asesinados. El color rojo que los cardenales utilizan en sus prendas significa la sangre que deben derramar en defensa de los justos. El cardenal Bergoglio no se merecía llevar tal color, pues permaneció en un silencio ensordecedor frente a la represión brutal, llevada a cabo por aquellos que eran responsables del mayor crecimiento de la pobreza y de las desigualdades.
Pero hay más que silencio en su pasado. Varios familiares de niños desaparecidos enviaron notas a Bergoglio para que interviniera en casos de asesinatos y robos de bebés. Era una práctica común, como también ocurrió en España, que los bebés de padres asesinados se trasfiriesen a otras familias, muchas veces de los que los habían asesinado. Una de estas familias fue la familia De la Cuadra, que perdió cinco miembros debido al terror militar. Una de estas personas fue la joven Elena, que estaba embarazada de cinco meses cuando fue detenida, y más tarde asesinada. El bebé fue asignado a una familia pudiente argentina.
Los familiares pidieron ayuda a Bergoglio. Cuando más tarde fue interrogado, en 2010, tal señor indicó que no sabía nada del caso y que no sabía de bebés robados. La hermana de Elena, cuya madre fue fundadora de las Madres de la Plaza de Mayo, ha declarado que “la hipocresía de la Iglesia argentina en general, y la de Bergoglio en particular, ha sido enorme” (ver Michael Warren “Papal Election stirs Argentina’s “dirty war” past”. AP. 14.03.13). Estela de la Cuadra ha añadido que “Bergoglio fue un cobarde que no hizo nada para impedir el robo de bebés. Siempre se preocupó de salvar su nombre. E intentó ocultar la verdad para que su nombre no quedara manchado”.
La Iglesia argentina tenía cincuenta obispos y sólo un número limitadísimo se opuso a la dictadura. La gran mayoría no se opuso. Entre ellos estaba el que ahora es Papa. Otros sí que se resistieron y, como dije antes, fueron asesinados por ello. Entre ellos estaba el Obispo Enrique Angelelli, que más tarde, y para limpiar la mala conciencia de la Iglesia, fue propuesto para ser considerado Mártir. Bergoglio fue nombrado Cardenal en 2001. Y hasta 2006 no dijo nada a favor de tal obispo. Sólo cuando el gobierno de Néstor Kirchner declaró un día oficial de duelo en honor a tal figura, el cardenal añadió su voz. Como otra voz progresista –Eduardo de la Serna, sacerdote del grupo progresista próximo a la Teología de la Liberación- ha indicado, “Bergoglio es un hombre del poder y sabe como promocionarse para mantenerlo. Tengo dudas sobre su supuesta inocencia en referencia a los jesuitas que desaparecieron durante la dictadura”.
Tal como señala The New York Times (“A Conservative With a Common Touch.” 13.03.13), sólo después de que el cardenal Bergoglio dejara de ser Presidente de la Conferencia de obispos (lo que ocurrió en 2012), tal conferencia se distanció de la dictadura claramente, negando (y mintiendo) que la Iglesia hubiera colaborado con la Dictadura. Tal distanciamiento y negación ocurrió después de que el que había dirigido la Junta Militar, el Dictador Videla, declarara públicamente que la Iglesia había apoyado y colaborado con su gobierno.
En España, conocemos muy bien el significado del apoyo de la Iglesia Católica a la dictadura fascista del General Franco, y el silencio ensordecedor de tantas figuras religiosas que se presentaban ya entonces como las grandes defensoras de los pobres. Tal supuesta simpatía por los pobres quedaba totalmente anulada por sus acciones de apoyo a la dictadura que se había establecido para parar aquellas fuerzas políticas que sí estaban comprometidas con la erradicación de la pobreza. En Argentina, la oposición de Mario Bergoglio a la Iglesia de la Teología de la Liberación, sin tomar una postura pública de oposición a la dictadura, negando conocimiento –en contra de toda la evidencia- del robo de bebés durante la dictadura, muestra su incoherencia y su falta de compromiso con la erradicación de la pobreza. Tal compromiso no es creíble cuando no va acompañado de una oposición a las fuerzas que perpetúan tal pobreza, apoyando a aquellos que luchan para eliminarla.
En realidad, la elección del Papa ha respondido a la enorme inquietud que la Iglesia Católica tiene sobre América Latina, donde el auge de las izquierdas está amenazando a las estructuras de poder, con las cuales la Iglesia se ha identificado. El nombramiento de Bergoglio es la manera de potenciar el freno a la Teología de la Liberación, presentando el mensaje de los Evangelios interpretados por el profundo conservadurismo de la jerarquía católica, haciendo frente al catolicismo popular, imbuido, por ejemplo, en la revolución bolivariana que amenaza los intereses de la jerarquía de la Iglesia católica. No soy ni católico ni creyente, pero me parece obvio que hoy hay un conflicto entre los valores del catolicismo como religión y los valores que sustentan los aparatos ideológicos de la Iglesia, que reproducen y controlan para su propio beneficio. La elección de Bergoglio como Papa es un intento de frenar la identificación de las clases populares de creencia católica con las formas alternativas de carácter revolucionario que están surgiendo no sólo en América Latina sino también en el mundo y que interpretan el apoyo a los pobres como la lucha para terminar con la pobreza. Los pobres no son sujetos pasivos, sujetos de compasión y caridad, sino que debería ayudárseles a ser activos en su propia liberación luchando en contra de las instituciones reaccionarias, entre las cuales la jerarquía de la Iglesia católica ha tenido un lugar prominente, tanto en Argentina como en España.

http://blogs.publico.es/dominiopublico/6707/las-contradicciones-del-nuevo-papa/

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 9:43 am

El papa Francisco manda a La Plata 50 mil dólares para ayudar a los inundados


El sumo pontífice envió esa suma de dinero para financiar la asistencia material a las víctimas de la inundación de la capital bonaerense


El papa Franciso puso a disposición de la arquidiócesis de La Plata la suma de U$S 50.000 para que sean destinados a la ayuda de emergencia a las víctimas de las inundaciones en la capital bonaerense y su zona de influencia, informó la agencia de noticias católica AICA.

El pontífice realizó este gesto solidario con sus hermanos argentinos a través del Pontificio Consejo " Cor Unum ", una institución fundada por el papa Pablo VI en 1971 con el fin de colaborar en la promoción humana y cristiana y dedicada "a favorecer la fraternidad humana y la Caridad de Cristo", según indica el Vaticano.

La noticia fue dada a conocer a AICA por medio de la Nunciatura Apostólica en la Argentina. El representante papal, monseñor Emil Paul Tscherrig, estimó que el Santo Padre "quiso expresar de esta manera concreta su cercanía espiritual a todos los que sufren y a los que generosamente están prestando ayuda y apoyo".

En un mensaje enviado esta semana, el ex arzobispo de Buenos Aires se había expresado "profundamente apenado" por el trágico temporal que dejó 51 muertos.

Asimismo alentó "a las instituciones civiles y eclesiásticas, así como a las personas de buena voluntad, a prestar con caridad y espíritu de solidaridad cristiana la necesaria ayuda a cuantos han perdido sus hogares o sus bienes personales"

Fuente: http://www.lanacion.com.ar/1569793-el-papa-francisco-manda-a-la-plata-50-mil-dolares-para-los-inundados

Un abrazo.

P.D. (ala, bitxo... para que digas de los pobres y la iglesia... ¿ves como si les va a ayudar?... dale tiempo a Francisco, y acabará viajando a lomos de un borrico. Y quizá, luego, se lo "crucifiquen").

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 9:48 am

50.000 $... vale uge ya me convenciste la iglesia a partir de que llego el papa de los pobres es para los pobres...porque desde hace siglos entonces digo yo seria de los ricos, de los que no se dejan quitar la pasta a pesar de que el papa diga misa.

abrazo

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 9:54 am

de echo querido uge asi sera una iglesia para pobres a juzgar por las politicas de los estados que apoyan al vaticano... asi que va a tener mucho mas curro del que piensa Razz

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 10:04 am

A ver... bitxo... no seas desconfiado...

La iglesia quiere ayudar a los pobres, pero no es fácil. Tiene poco efectivo, aunque muchas riquezas.

He añadido a mi lista de páginas favoritas eBay, porque estoy seguro que dentro de poco, Papa Paco pondrá a subasta algunas obras de arte, algunas alhajas, varios escapularios, una botella de agua sagrada del Jordán y parte de la cruz. Y no es que vaya a pujar por ellos.

Por otro lado, es posible que tuvieran parte de sus fondos en cuentas de Chipre, y ya sabes que solo pueden sacar poco de cada vez, por lo del corralito.

En España creo que tenían algo en Bankia, y ya sabes que lo habrán perdido.

De todas formas, un buen gesto que empiece a repartir, aunque solo sea un gesto simbólico. Que es lo que ha sido. Quizá mañana envíe 50.000 sacos de arroz a somalia, 50.000 litros de agua a los refugiados del Sahara, 50.000 hogazas de pan a Corea...

Tiempo... dale tiempo...

okis

Un abrazo, amigo.
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 10:12 am

@Uge escribió:
A ver... bitxo... no seas desconfiado...

La iglesia quiere ayudar a los pobres, pero no es fácil. Tiene poco efectivo, aunque muchas riquezas.

He añadido a mi lista de páginas favoritas eBay, porque estoy seguro que dentro de poco, Papa Paco pondrá a subasta algunas obras de arte, algunas alhajas, varios escapularios, una botella de agua sagrada del Jordán y parte de la cruz. Y no es que vaya a pujar por ellos.

Por otro lado, es posible que tuvieran parte de sus fondos en cuentas de Chipre, y ya sabes que solo pueden sacar poco de cada vez, por lo del corralito.

En España creo que tenían algo en Bankia, y ya sabes que lo habrán perdido.

De todas formas, un buen gesto que empiece a repartir, aunque solo sea un gesto simbólico. Que es lo que ha sido. Quizá mañana envíe 50.000 sacos de arroz a somalia, 50.000 litros de agua a los refugiados del Sahara, 50.000 hogazas de pan a Corea...

Tiempo... dale tiempo...

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Un abrazo, amigo.
como no voy a ser desconfiado uge estamos hablando de una institucion que no cambia en todo caso renueva su apariencia. pero pobres hay antes de este papa y los seguira habiendo tras la salida y entrada del siguiente...

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 10:49 am

@bitxo escribió:
@Uge escribió:
A ver... bitxo... no seas desconfiado...

La iglesia quiere ayudar a los pobres, pero no es fácil. Tiene poco efectivo, aunque muchas riquezas.

He añadido a mi lista de páginas favoritas eBay, porque estoy seguro que dentro de poco, Papa Paco pondrá a subasta algunas obras de arte, algunas alhajas, varios escapularios, una botella de agua sagrada del Jordán y parte de la cruz. Y no es que vaya a pujar por ellos.

Por otro lado, es posible que tuvieran parte de sus fondos en cuentas de Chipre, y ya sabes que solo pueden sacar poco de cada vez, por lo del corralito.

En España creo que tenían algo en Bankia, y ya sabes que lo habrán perdido.

De todas formas, un buen gesto que empiece a repartir, aunque solo sea un gesto simbólico. Que es lo que ha sido. Quizá mañana envíe 50.000 sacos de arroz a somalia, 50.000 litros de agua a los refugiados del Sahara, 50.000 hogazas de pan a Corea...

Tiempo... dale tiempo...

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Un abrazo, amigo.
como no voy a ser desconfiado uge estamos hablando de una institucion que no cambia en todo caso renueva su apariencia. pero pobres hay antes de este papa y los seguira habiendo tras la salida y entrada del siguiente...

(¿Se habrá notado en mi post el tono irónico que pretendía reflejar...?) Arrow
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bitxo
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 10:53 am

seguro que si uge, quiza hoy este un poco susceptible Laughing

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 11:03 am

@bitxo escribió:
@Hyperstorm escribió:
@bitxo escribió:
@Futura escribió:
@bitxo escribió:
Varios de ellos recordaban que en aquellos años de
noviciado le apodaban “el Romano”, por su ascendencia italiana

es la respuesta que da el autor del blog a un navegante...

http://art-apostata.blogspot.com.es/2011/12/reflexions-per-una-revolucio-pendent.html

Tengo serias dudas sobre esta afirmación, la primera es la fuente: una persona anónima y por lo tanto casi imposible de comprobar.
es el autor del blog y se llama carles, otra cosa es que no creas que haya indagado lo suficiente o que lo dicho por este bloguero no concuerde con lo que expones sobre como llamais a los italianos alli en argentina, que yo te creo futura, pero tengo entendido que los motes son algo muy habitual tambien alli en argentina, por lo que tampoco descarto que en su juventud a bergoglio sus compañeros de seminario le apodaran el romano, pero solo es mi opinion.


un abrazo futura Very Happy
deberian revisar las fuentes y hechos antes de postear inventos de cualquiera que se haga un blog.
tiene para mi la misma credibilidad que para ti la biblia o tu querido parravicini.... los motes son algo habitual alla pero claro... Rolling Eyes

yo posteo lo que me da la gana compañero, siempre y cuando no falte al respeto lo posteado seguire haciendolo, asi que guarda tu tiempo para gastarlo con otro...

Lamento informarte que en Argentina no es el unico pais donde los motes son algo habitual, aqui en Peru tambien lo son y yo tambien soy descendiente de italianos y nunca me han llamado "el italiano" o "el romano" y en Peru los descendientes de italianos somos minoria por lo que los motes al respecto serian mas logicos.

Si ya veo que no te importa postear las mentiras de alguien mas mientras digan lo quieres oir y luego te rasgas las vestiduras diciendo como nos miente la Iglesia. Tu no buscas mostrar la verdad solo mostrar tu version de ella.


Saludos
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 11:18 am

claro y como lo dices tu ya esta, es completamente imposible que el paco recibiera ese mote durante su noviciado, por que a ti no te lo llaman no? Razz el bloguero que hace mencion al mote recibido por vuestro papa puede o no puede estar equivocado pero por la la ley de la probabilidad puede tener mas acierto que vuestro amado papa guiandoos por un camino que en realidad no tiene salida a dios... porque no existe.
que probabilidad habra de que exista dios? las mismas que las de las hadas
sigue caminando compañero que todavia te falta mucho que andar...[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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Salomon56
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 11:36 am

@Uge escribió:
A ver... bitxo... no seas desconfiado...

La iglesia quiere ayudar a los pobres, pero no es fácil. Tiene poco efectivo, aunque muchas riquezas.

He añadido a mi lista de páginas favoritas eBay, porque estoy seguro que dentro de poco, Papa Paco pondrá a subasta algunas obras de arte, algunas alhajas, varios escapularios, una botella de agua sagrada del Jordán y parte de la cruz. Y no es que vaya a pujar por ellos.

Por otro lado, es posible que tuvieran parte de sus fondos en cuentas de Chipre, y ya sabes que solo pueden sacar poco de cada vez, por lo del corralito.

En España creo que tenían algo en Bankia, y ya sabes que lo habrán perdido.

De todas formas, un buen gesto que empiece a repartir, aunque solo sea un gesto simbólico. Que es lo que ha sido. Quizá mañana envíe 50.000 sacos de arroz a somalia, 50.000 litros de agua a los refugiados del Sahara, 50.000 hogazas de pan a Corea...

Tiempo... dale tiempo...

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Un abrazo, amigo.


Buena idea Uge, aunque como bien dices que el efectivo no está a disposición inmediata.
Tal vez se podría sacar de las arcas algún lingoncito de oro. Venderlo o de plano mandárselos, aunque esto último es mucho riesgo, se podría desaparecer en el camino, porque tal vez alguien use la técnica Hiperdimensional.

Bueno pero como ya lo dijiste es un buen gesto y por algo se empieza.


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Hyperstorm



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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 11:58 am

@bitxo escribió:
claro y como lo dices tu ya esta, es completamente imposible que el paco recibiera ese mote durante su noviciado, por que a ti no te lo llaman no? Razz el bloguero que hace mencion al mote recibido por vuestro papa puede o no puede estar equivocado pero por la la ley de la probabilidad puede tener mas acierto que vuestro amado papa guiandoos por un camino que en realidad no tiene salida a dios... porque no existe.
que probabilidad habra de que exista dios? las mismas que las de las hadas
sigue caminando compañero que todavia te falta mucho que andar...[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Los motes se dan para exaltar alguna caracteristica de la persona que resalta sobre las demas, ahora en un pais donde mas de la mitad de la poblacion desciende de Italianos al igual que el y que ninguno de sus padres sean originarios de Roma y lo llamen "el romano", eso no cabe por ningun lado.

Veo que sigues ciego, ya que mencionaste las psicografias en tu mensaje anterior, yo postie una antes de la eleccion del Papa Francisco donde decia el nuevo Papa sera "Joven de ideas" algo que todos hemos visto cumplirse con los cambios que ha comenzado a hacer en la igleasia el Papa Francisco, dime donde esta el truco ahi??. Ademas que no es la unica que se ha cumplido ante tus ojos ya que yo al menos he posteado 3 y se han ido cumpliendo una a una.

De donde crees que le llego esa informacion a Parravicini??
Sin mencionar que en muchas de las psicografias habla de Dios, de su existencia y de como mucha gente no cree en el y terminaran cambiando su camino ya que al final el ateismo desaparecera.

Parece que ademas de postear las mentiras de alguien mas eres incapaz de ver la verdad que esta frente a tus ojos. Que perdido estas.

Lo siento mucho por ti.

Saludos.
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 11:59 am

ya claro Twisted Evil



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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeVie Abr 05, 2013 11:14 pm

Aqui pongo pruebas de lo que dije :

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Saludos.
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 2:18 am

los motes estan para exaltar una caracteristica de la persona... claro por eso a todos los españoles se les llama gallegos ya pueden ser de caceres zaragoza o sevilla, o a maradona el pelusa porque llegaba al area sin hacer ruido...
hablas de un papa con ideas jovenes, claro como las que tiene el paco no? homofobo y machista... no si es una joyita. creo que a la asociacion de lesbianas catolicas (en el supuesto de que exista) no les hace mucha gracia pero sabes a quien si? a la masoneria italiana o a la argentina esos si que lo celebran.
parravicini se luce si señor como en la psicografia que dice que en 2002 el hombre sera cerebral, fortificara ciudades metalizadas. el oro no existira, la lucha por la existencia no existira. sera el hombre perfectamente organizado, habran desaparecido los mandones puesto que la ambicion, lujos, etc. no habra ya. el amor al projimo sera verdad y el mundo vivira en abrazos. por mil años el mal sera desterrado del mundo y en estos mil años la paz sera en amor y los hombres conoceran y visitaran a sus hermanos planetarios. el cerebro del año 2002 sera el que hoy impera en venus... esta solo es una tu lo sabes pero hay mas.. ese dia los que le susurraban al oido a benjamin que estaban un poco pedos no?...
es a esto a lo que te refieres cuando dices que pongo lo que mejor se adapta a mi verdad imagino
desde luego si alguno de los dos esta ciego eres tu compañero, tu fe lo implica.
dices que el ateismo desaparecera? estas seguro?
http://www.publico.es/espana/330967/los-catolicos-dejan-las-iglesias-cada-vez-mas-vacias
http://www.publico.es/espana/279710/menos-catolicos-mas-ateos
dices que no me importa postear las mentiras de alguien mas mientras digan lo quiero oir en relacion a esto te dire que deberias leer bien cual es mi opinion en los post anteriores...es igual ya te ahorro yo ese tiempo... a mi no me importa como lo llamen o llamaran a paco solo lo postee por si a alguien le interesaba, entonces donde esta esa mentira que se adapta a lo que quiero oir? mi opinion es que no lo descarto pero no es una prueba concluyente, no como tu que lo descartas categoricamente, pero en fin es tu opinion y a pesar de todo la acepto, seras tu capaz de aceptar la mia?...
no lo sientas por mi compañero que yo estoy disfrutando

un saludo

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 3:00 am

Rolling Eyes un poco de dis-tensión


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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 7:33 am

@bitxo escribió:
los motes estan para exaltar una caracteristica de la persona... claro por eso a todos los españoles se les llama gallegos ya pueden ser de caceres zaragoza o sevilla, o a maradona el pelusa porque llegaba al area sin hacer ruido...
hablas de un papa con ideas jovenes, claro como las que tiene el paco no? homofobo y machista... no si es una joyita. creo que a la asociacion de lesbianas catolicas (en el supuesto de que exista) no les hace mucha gracia pero sabes a quien si? a la masoneria italiana o a la argentina esos si que lo celebran.
parravicini se luce si señor como en la psicografia que dice que en 2002 el hombre sera cerebral, fortificara ciudades metalizadas. el oro no existira, la lucha por la existencia no existira. sera el hombre perfectamente organizado, habran desaparecido los mandones puesto que la ambicion, lujos, etc. no habra ya. el amor al projimo sera verdad y el mundo vivira en abrazos. por mil años el mal sera desterrado del mundo y en estos mil años la paz sera en amor y los hombres conoceran y visitaran a sus hermanos planetarios. el cerebro del año 2002 sera el que hoy impera en venus... esta solo es una tu lo sabes pero hay mas.. ese dia los que le susurraban al oido a benjamin que estaban un poco pedos no?...
es a esto a lo que te refieres cuando dices que pongo lo que mejor se adapta a mi verdad imagino
desde luego si alguno de los dos esta ciego eres tu compañero, tu fe lo implica.
dices que el ateismo desaparecera? estas seguro?
http://www.publico.es/espana/330967/los-catolicos-dejan-las-iglesias-cada-vez-mas-vacias
http://www.publico.es/espana/279710/menos-catolicos-mas-ateos
dices que no me importa postear las mentiras de alguien mas mientras digan lo quiero oir en relacion a esto te dire que deberias leer bien cual es mi opinion en los post anteriores...es igual ya te ahorro yo ese tiempo... a mi no me importa como lo llamen o llamaran a paco solo lo postee por si a alguien le interesaba, entonces donde esta esa mentira que se adapta a lo que quiero oir? mi opinion es que no lo descarto pero no es una prueba concluyente, no como tu que lo descartas categoricamente, pero en fin es tu opinion y a pesar de todo la acepto, seras tu capaz de aceptar la mia?...
no lo sientas por mi compañero que yo estoy disfrutando

un saludo

Como siempre hablas de lo que no conoces, lo que mencionas de los gallegos es una gentilicio (gentilico generalizado a españoles) no un mote, pero supongo que para ti todo es lo mismo. Motes, el Papa en su juventud pudo tener, pero ese no porque no tiene nada que ver con el y lo de Maradona esta probando mi primer punto sobre los motes que mencione en el post anterior.

Las psicografias que mencionas que tienen segun tu "fecha" 2002, no es tal, 2002 no es un año es un codigo. Leer psicografias no es lo mismo que leer el periodico pero parece que para ti es todo igual.
Hay muchas psicografias que estan codificadas especialmente cuando se refieren a "fechas" de eventos que estan por ocurrir. No hables de lo que no sabes.

Totalmente seguro que el ateísmo desaparecera, pero cuando es la cuestion, yo nunca dije hoy, ni mañana pero sera. Pero es bastante obvio saber que si desaparece es porque se comprueba sin lugar a duda que Dios existe.

Realmente veo que mezclas todo y sacas lo quieres de todo eso, ya veo que la razon que tanto exaltas no sabes usarla.

Ya que hablamos del Papa Francisco, encontre circulando por la web una psicografia que aun estamos revisando porque al parecer es nueva ya que no se habia visto antes pero al parecer la escritura y el trazo son los de BSP, pero aun no estamos 100% seguros de que asi sea, pero de ser asi podria esta refiriendose al Papa Francisco :

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Encontrar nuevas psicos es un hecho raro pero ya ha pasado anteriormente. Aun quedan psicografias ineditas que estan ocultas que saldran a la luz en su momento.

Saludos.
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 7:54 am

entonces que pasa que solo crees en las profecias que se adaptan a la interpretacion que les das para adaptarlas a tu verdad no?

me da la risa si te crees lo de maradona Razz eso si lo del gentilicio he de reconocer que llevas razon ( que no se te suba)

y en cuanto a lo del ateismo... sigue soñando anda

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 8:37 am

@bitxo escribió:
entonces que pasa que solo crees en las profecias que se adaptan a la interpretacion que les das para adaptarlas a tu verdad no?

me da la risa si te crees lo de maradona Razz eso si lo del gentilicio he de reconocer que llevas razon ( que no se te suba)

y en cuanto a lo del ateismo... sigue soñando anda

Sigues divagando, como mencione las psicografias que dicen 2002 tambien se cumpliran, pero cuando solo se sabra hasta decifrar el codigo al que alude el 2002. 2002 no es el unico codigo hay muchos mas dentro de su obra asi que no creas que es el unico caso.

A diferencia tuya yo tengo pruebas de lo que digo y son los aciertos de las psicografias que he posteado aqui y que todos han visto cumplirse incluso tu. Pero tu prefieres no hablar de ello porque no te conviene.

Sobre el ateísmo supongo que tu sabes mas del futuro que las psicografias verdad?

Saludos.
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 9:52 am

sigo divagando? y esta que habla del año 2000?

"El hombre del mañana surgirá del cultivo espermático de laboratorio. La mujer buscará al hijo seleccionando el semen ofrecido por el médico. Se dará preferencia a los hombres atléticos (en reserva) y a los intelectuales. El hombre vulgus, no será tenido en cuenta y se le dejará desaparecer. El año 2000 luego del cataclismo conocerá esta norma nueva y el hombre animal se habrá dormido para siempre y la procreación así dará al ser humano sin pecado original."

o esta que tambien como la de mi anterior post que tu dices que se trata de un codigo pero habla claramente del año 2002 solo que tu no lo quieres ver

"2002. El sublime ser será en el año 2002. El mundo cambiado, ostentará nuevas tierras, nuevos vergeles, un solo idioma, un solo gobierno Universal y un solo Dios, Cristo. Las tierras vírgenes que fueran hasta el cataclismo cosmópolis gigantes serán cultivadas con las nuevas cementeras aparecidas junto a los mares. El Carcos y las mangarinas serán los alimentos indicados para ser colocados en píldoras de fortificación. Los animales de "carneo", ya no serán, se vivirá del mar. Pan y Peces se dirá mas se comerá en comprimidos puesto que la gula habrá desaparecido"

otra venga

"Año 2002. Nueva Era. Destrozada la humanidad se unificará en abrazo de Hermanos, las razas se confundirán"

aciertos hablas? mas bien se trata de meras coincidencias entre unos mensajes ambiguos y su encaje con algunos de los hechos acontecidos en los ultimos años, la generalidad de sus predicciones hace que queden a la libre interpretación del interesado pero solo engañan a creyentes con dependencias psicologicas que depositan su total confianza en este tipo de personajes, tu mira lo simple que son las cosas que siempre que uno busque concordancias o paralelos los encontrara como sea, aunque haya que hacer encaje de bolillos.

no se nada del futuro, pero te digo que sueñas mucho si crees en la desaparicion del ateismo, es una cosa que tus ojos no veran compañero.


otro saludo para ti

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 10:06 am

Creí (deseaba) que las profecías expirarían el 2012 y nuestra inocencia desaparecería pero no, continúan los mismos temores, los mismos anhelos de salvación, se sigue siendo proclive a este tipo de supersticiones. No creo en reencarnaciones pero me gustaría volver a nacer en un mundo sin temor donde la fe no fuera prostituida por ninguna secta religiosa, donde las personas no necesiten creer en un Dios para amar a sus semejantes.

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bitxo
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 10:16 am

@Adri escribió:
Creí (deseaba) que las profecías expirarían el 2012 y nuestra inocencia desaparecería pero no, continúan los mismos temores, los mismos anhelos de salvación, se sigue siendo proclive a este tipo de supersticiones. No creo en reencarnaciones pero me gustaría volver a nacer en un mundo sin temor donde la fe no fuera prostituida por ninguna secta religiosa, donde las personas no necesiten creer en un Dios para amar a sus semejantes.

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tambien estoy en contra de las insituciones religiosas y entiendo aunque no comparta la necesidad de muchas personas en creer en algun dios asi que estaria encantado de estar contigo en ese mundo... aceptais ateos? Laughing

un abrazo adri

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 10:22 am

@bitxo escribió:
@Futura escribió:
@bitxo escribió:
Varios de ellos recordaban que en aquellos años de
noviciado le apodaban “el Romano”, por su ascendencia italiana

es la respuesta que da el autor del blog a un navegante...

http://art-apostata.blogspot.com.es/2011/12/reflexions-per-una-revolucio-pendent.html

Tengo serias dudas sobre esta afirmación, la primera es la fuente: una persona anónima y por lo tanto casi imposible de comprobar.
es el autor del blog y se llama carles, otra cosa es que no creas que haya indagado lo suficiente o que lo dicho por este bloguero no concuerde con lo que expones sobre como llamais a los italianos alli en argentina, que yo te creo futura, pero tengo entendido que los motes son algo muy habitual tambien alli en argentina, por lo que tampoco descarto que en su juventud a bergoglio sus compañeros de seminario le apodaran el romano, pero solo es mi opinion.


un abrazo futura Very Happy

Aca todos descendemos de inmigrantes y nativos, pero nunca oi decirle a alguien hijo o nieto de otalianos "romano". En general y amistosamente se dice "tano" ademas que la mayoria de quienes emigraron venian de las zonas mas rurales o menos ricas, mas bien del sur de Italia, napolitanos, pero romanos, pocos.

Solo un comentario se puede ser ateo y tener mucha etica, y al contrario ser creyente y un corazon de piedra. No generalicemos, en las generalizaciones perdemos todos, lo propiamente humano es la singularidad. No hay uno igual al otro. Bitxo y Hyperstone no se enojen. Quiero seguir leyendo a los dos. En mi extraña y singular cabeza Razz puedo acordar con ambos y disentir con ambos, sin conflicto y admirando a ambos. cheers cheers

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 10:28 am

gtracias marinali como habras podido leer solo lo postee por si le interesaba a alguien no porque yo crea o deje de creer tal cosa ya que no creo en profecias, y creo que todo se nos esta escapando de las mano... asi que aprovecho para pedir disculpas a quien se sienta ofendido con mis palabras.

un beso mari

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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitimeSáb Abr 06, 2013 10:31 am

@bitxo escribió:
sigo divagando? y esta que habla del año 2000?

"El hombre del mañana surgirá del cultivo espermático de laboratorio. La mujer buscará al hijo seleccionando el semen ofrecido por el médico. Se dará preferencia a los hombres atléticos (en reserva) y a los intelectuales. El hombre vulgus, no será tenido en cuenta y se le dejará desaparecer. El año 2000 luego del cataclismo conocerá esta norma nueva y el hombre animal se habrá dormido para siempre y la procreación así dará al ser humano sin pecado original."

o esta que tambien como la de mi anterior post que tu dices que se trata de un codigo pero habla claramente del año 2002 solo que tu no lo quieres ver

"2002. El sublime ser será en el año 2002. El mundo cambiado, ostentará nuevas tierras, nuevos vergeles, un solo idioma, un solo gobierno Universal y un solo Dios, Cristo. Las tierras vírgenes que fueran hasta el cataclismo cosmópolis gigantes serán cultivadas con las nuevas cementeras aparecidas junto a los mares. El Carcos y las mangarinas serán los alimentos indicados para ser colocados en píldoras de fortificación. Los animales de "carneo", ya no serán, se vivirá del mar. Pan y Peces se dirá mas se comerá en comprimidos puesto que la gula habrá desaparecido"

otra venga

"Año 2002. Nueva Era. Destrozada la humanidad se unificará en abrazo de Hermanos, las razas se confundirán"

aciertos hablas? mas bien se trata de meras coincidencias entre unos mensajes ambiguos y su encaje con algunos de los hechos acontecidos en los ultimos años, la generalidad de sus predicciones hace que queden a la libre interpretación del interesado pero solo engañan a creyentes con dependencias psicologicas que depositan su total confianza en este tipo de personajes, tu mira lo simple que son las cosas que siempre que uno busque concordancias o paralelos los encontrara como sea, aunque haya que hacer encaje de bolillos.

no se nada del futuro, pero te digo que sueñas mucho si crees en la desaparicion del ateismo, es una cosa que tus ojos no veran compañero.


otro saludo para ti

Parece que tengo que repetir lo que ya dije, 2000, 2001 y 2002 son codigos, y no se refieren a los años y hay mas codigos dentro de su obra, pero como tu no sabes nada de ella, hablas porque puedes. Mejor lee el periodico que eso si sabes como hacerlo.

Cosas generales ?? seguro que todos los dias renuncia el Papa cosa que aparecio en la psicografia y que no ocurria desde hace 600 años y el nuevo Papa que fue elegido se dio tal cual la psicografia dijo "Joven de Ideas", y la iglesia sigue un nuevo rumbo, pero aqui el que no quiere ver la verdad eres tu. Donde esta lo general en eso.

Nunca dije que yo veria el final del ateísmo y tu tampoco, pero si veremos sus consecuencias y cuando eso ocurra sabras que Dios existe aunque te golpees la cabeza contra la pared para negarlo.

@Adri, La inocencia no se debe perder sino recuperarla, por perderla es que tenermos problemas mundiales actualmente en lo economico, social e incluso las amenazas de guerra que existen actualmente.

Un mundo sin Dios es un mundo muerto.

Saludos.
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MensajeTema: Re: El nuevo Papa es el argentino Bergoglio.   El nuevo Papa es el argentino Bergoglio. - Página 7 Icon_minitime

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